[Гобар]

Добрый день, форумчане.
Имеется подстанция-1шт
Имеется двухцепная линия - 1 шт.
Необходимо выполнить завод с линии на приемный портал.
Может ли приемный портал в данном случае быть шинным. Если да/нет то почему?

[копия Сергей]

Почему нет? Главное слово "портал". А там уже выходите из ситуации согласно планировочным ограничениям

[kosolapi]

ПС 220?110?35?10?0,4кВ???
тип ПС?
ошиновка гибкая? жесткая? изолированная?
Есть знакомые электрики? у них уточните эти данные.

[Гобар]

kosolapi, я и есть знакомый электрик, подпись внимательнее читайте.
Много вы в своей жизни ячейковых порталов 0.4-10 кВ видели? Или жесткой ошиновки на участке линия-портал?

[kosolapi]

Сообщение от Гобар kosolapi, я и есть знакомый электрик, подпись внимательнее читайте. Много вы в своей жизни ячейковых порталов 0.4-10 кВ видели? Или жесткой ошиновки на участке линия-портал?

Попробуйте НЕПРЕДВЗЯТО прочитать первое Ваше сообщение, как будто его писали не Вы. Много ли из него можно понять?
Слова "ячейковый" там вроде нет. В быту "порталом" могут назвать любую поперечину со штыревыми изоляторами, в том числе и 0,4кВ.

Хотите ответа, сформулируйте вопрос понятнее.

[Гобар]

kosolapi, все понятно, в общем.
Для "быта" я бы вопрос не задавал.
Заход на подстанцию осуществляется (как правило) через ячейковый портал.
Мой вопрос был "возможно ли выполнить заход шинным порталом?".
При этом абсолютно не важно напряжение: 35/110/220 или вообще 1150 кВ, важен сам принцип: можно/нельзя и почему.
Вопрос задавался для людей, которые сталкивались с подобной практикой, а не для всех посетителей форума в принципе. Если вам нечего сказать по теме, лучше молчите. Разводить срач на 5 страниц я не собираюсь.

Вот вам данные:
2-х цепная линия 110кВ проводом АС 150/24 заводится с опоры ВЛ У-110 2В на приемный портал ПСШ-110. Расстояние от портала до опоры 39 метров.
Жду аргументированного ответа. Со ссылкой на нормы, раз вы спец.

По теме (для будущих поколений).
На данный момент никаких нормативных документов разрешающих/запрещающих осуществлять переход опора-портал шинным порталом мною не найдено. При соосном расположении линии и портала ввод может быть осуществлен вообще без вопросов. Если есть угол, то, в большинстве случаев, нарушаются требования ПУЭ по расстоянию провод-стойка (А1ф-з) из-за свободносвисающей перемычки и ветра. Плюс не понятен вопрос - можно ли на шинный портал провода под углом заводить в принципе.

[kosolapi]

Сообщение от Гобар kosolapi, все понятно, в общем. Мой вопрос был "возможно ли выполнить заход шинным порталом?".

Можно. Потому что не запрещено.

Сообщение от Гобар kosolapi, все понятно, в общем. Вот вам данные: 2-х цепная линия 110кВ проводом АС 150/24 заводится с опоры ВЛ У-110 2В на приемный портал ПСШ-110. Расстояние от портала до опоры 39 метров. Жду аргументированного ответа. Со ссылкой на нормы, раз вы спец.

Общий алгоритм решения вопроса:
Находим типовой проект портала
Скорее всего 39 метров для данного портала, больше чем допустимая протяженность пролета в типовом решении.
Но в типовом проекте на портал указаны допустимые нагрузки.
Считаем тяжения от 39-метрового пролета на портал в вашем климате, сравниваем с допустимой нагрузкой на портал,
вполне возможно, что портал и выдержит.
Если не выдерживает - думаем дальше.

Сообщение от Гобар kosolapi По теме (для будущих поколений). На данный момент никаких нормативных документов разрешающих/запрещающих осуществлять переход опора-портал шинным порталом мною не найдено. При соосном расположении линии и портала ввод может быть осуществлен вообще без вопросов. Если есть угол, то, в большинстве случаев, нарушаются требования ПУЭ по расстоянию провод-стойка (А1ф-з) из-за свободносвисающей перемычки и ветра. Плюс не понятен вопрос - можно ли на шинный портал провода под углом заводить в принципе.

Из опыта - в очень стесненных условиях заводили ВЛ на портал под углом градусов сбоку 30 и градусов 70 сверху. Решили вопрос так - установили опорные изоляторы 110кВ на портал (решение есть в типовом проекте) и провода не под порталом, а над порталом пустили. Требования ПУЭ по допустимым габаритам выдержали, вопросов ни у эксплуатации ни у надзора не возникло.

конкретные ссылки которыми я пользовался при защите проектных решения:
1. типовой проекта на портал ПСШ-110 (очепятки в названии нет?). У меня данного типового нет тут помоч не могу
2. ПУЭ: Глава 2.5. Воздушные линии электропередачи напряжением выше 1 кВ

[Гобар]

Сообщение от kosolapi Можно. Потому что не запрещено.

Но и не разрешено.

Сообщение от kosolapi Считаем тяжения от 39-метрового пролета на портал в вашем климате, сравниваем с допустимой нагрузкой на портал, вполне возможно, что портал и выдержит. Если не выдерживает - думаем дальше.

В типовом проекте на портал не указаны допустимые нагрузки. В нем указаны типовые нагрузки и расчет на них. И приписка что "Если нагрузки отличаются от типовых - ваша проблема". Плюс к тому же серия на портал не является нормативным документом. она не может что-то там разрешать или запрещать. Это просто вариант разработки типовой конструкции для удобства производства.
Вопрос не в прочности. Он выдержит. Портал рассчитан на провод 2хАС-500 пролетом 19 метров или 1хАС-500 27 метров.

Сообщение от kosolapi Из опыта - в очень стесненных условиях заводили ВЛ на портал под углом градусов сбоку 30 и градусов 70 сверху. Решили вопрос так - установили опорные изоляторы 110кВ на портал (решение есть в типовом проекте) и провода не под порталом, а над порталом пустили. Требования ПУЭ по допустимым габаритам выдержали, вопросов ни у эксплуатации ни у надзора не возникло.

У меня бы возникли. Опорный изолятор не предназначен для восприятия горизонтального тяжения от проводов. Если там расстояние метров 5, то еще куда ни шло, а если больше...

[kosolapi]

Сообщение от Гобар Но и не разрешено.

Но и не запрещено
Переустройства пересечения ВЛ часто делаются с использований порталов в местах пересечений для соблюдения габаритов. Чем такая "вставка порталов" в линию принципиально отличается от захода ВЛ порталами на ПС?
Кстати и при реконструкциях и добавлении новых заходов с помощью порталов бывает выход делают:
блок110кВ - приемный портал110кВ - портал110кВ - портал110кВ - концевая опора

Сообщение от Гобар В типовом проекте на портал не указаны допустимые нагрузки. В нем указаны типовые нагрузки и расчет на них. И приписка что "Если нагрузки отличаются от типовых - ваша проблема".

Если нагрузка НИЖЕ типовых - то никаких вопросов нет! А вот если Выше - то это проблема, начинаем думать как её исправить.
Рассчитайте нагрузку от провода и сравните.

Сообщение от Гобар У меня бы возникли. Опорный изолятор не предназначен для восприятия горизонтального тяжения от проводов. Если там расстояние метров 5, то еще куда ни шло, а если больше...

уточняю - провод приходит на натяжную гирлянду, с нее не под портал, а на опорник 110кВ на портале, затем далее опять на натяжную и уходит.
Еще нюанс - поскольку на портал с опоры провода сверху идут, то гирлянда "перевернута", что бы в тарелки изоляторов не заливался дождик и мусор не забивался.

[Гобар]

Сообщение от kosolapi Переустройства пересечения ВЛ часто делаются с использований порталов в местах пересечений для соблюдения габаритов. Чем такая "вставка порталов" в линию принципиально отличается от захода ВЛ порталами на ПС? Кстати и при реконструкциях и добавлении новых заходов с помощью порталов бывает выход делают: блок110кВ - приемный портал110кВ - портал110кВ - портал110кВ - концевая опора

Во всех описанных вами случаях применяют, таки, ячейковый портал, который П образный. Не видел ни одного перехода ВЛ с использованием шинных порталов. Они, мало того что ниже, так еще и под углом их ставить не получится.

Сообщение от kosolapi Если нагрузка НИЖЕ типовых - то никаких вопросов нет! А вот если Выше - то это проблема, начинаем думать как её исправить. Рассчитайте нагрузку от провода и сравните.

Они не ниже и не выше, они просто другие. Я не буду ничего считать, расчетной программы у меня нет, да и должность не та. Считать - по договору обязанность проектировщика, расчет будет на следующей неделе.

Сообщение от kosolapi уточняю - провод приходит на натяжную гирлянду, с нее не под портал, а на опорник 110кВ на портале, затем далее опять на натяжную и уходит. Еще нюанс - поскольку на портал с опоры провода сверху идут, то гирлянда "перевернута", что бы в тарелки изоляторов не заливался дождик и мусор не забивался.

Очень важный нюанс. Так и мы делали, когда я в строительной конторе работал.

[kosolapi]

Сообщение от Гобар Они не ниже и не выше, они просто другие. Я не буду ничего считать, расчетной программы у меня нет, да и должность не та. Считать - по договору обязанность проектировщика, расчет будет на следующей неделе.

Вы как я понял в данном случае заказчик проекта, правильно? Ну Вы вот и запросите обосновывающие расчеты проектных решений.
В данном случае применение порталов отличное от типовых решений, но типовые на то и ТИПОВЫЕ что их практически бездумно можно применять.
Криминала в данных решениях я не вижу. Требование ПУЭ не нарушаются?
Забраковать проект тут можно только если обосновывающие расчеты не будут предоставлены или будут неправильные.