[Jonas]

Можно ли таким образом обозначить сварные швы.
Вопрос не в катетах ли типах а в принципе.

[getr]

Показать то можно,но вряд ли кто поймет что имеется ввиду...

[Serge Krasnikov]

Сообщение от getr Показать то можно,но вряд ли кто поймет что имеется ввиду...

Почему не поймет, вся необходимая информация там есть... обоснуйте почему не поймет?

[АлексИ]

У Вас два разных сварных соединения. По ГОСТ даётся условное обозначение на одно сварное соединение. Обозначаете неправильно сварное соединение, у вас два соединения в одном, а это несоответствует ГОСТ, у вас будет не стандартное сварное соединение.

[Serge Krasnikov]

АлексИ, Люботытно
ГОСТ 2.312-72 Условные обозначения и обозначения сварных соединений
п. 2.4 Условное обозначение шва наносят
а) На полке линии-выноски, проведенной от обозначения шва с лицевой стороны
б) под полкой линии-выноски, проведенной от изображения шва с оборотной стороны

Offtop: Гы-гы сейчас народ лингвистикой начнет заниматься

[getr]

Вот именно...

п. 2.4 Условное обозначение шва наносят

обозначение для шва,одного шва...совмещение обозначений сразу двух внесет (ну или может внести) путаницу..поэтому надо или разнести обозначения или в примечаниях указать что к чему..чертеж должен восприниматься однозначно...мне так ка-а-аэ-эться(с)

[Serge Krasnikov]

Сообщение от getr обозначение для шва,одного шва...совмещение обозначений сразу двух внесет (ну или может внести) путаницу..поэтому надо или разнести обозначения или в примечаниях указать что к чему..чертеж должен восприниматься однозначно...мне так ка-а-аэ-эться(с)

Т.е. если я на главном виде должен показать все необходимое, я должен сначала поставить лицевой шов, а потом на некотором расстоянии, на эту же линию!!!, должен поставить другое обозначение изнаночное (зато по ГОСТу)
ЗЫ Жду комментариев

[Jonas]

Сообщение от getr обозначение для шва,одного шва...совмещение обозначений сразу двух внесет (ну или может внести) путаницу

Вообще то в документации я так уже обозначал - вопросов у изготовителя не возникало. Наверно счастье в том что у нас нет НОРМОКОНТРОЛЯ!

[АлексИ]

По Вашему из Двух швов Т1 можно получить Т3, тогда зачем обозначение Т3

[Jonas]

Сообщение от АлексИ По Вашему из Двух швов Т1 можно получить Т3, тогда зачем обозначение Т3

Т3 будут выполнены одним катетом, а мне нужно разные.

[Serge Krasnikov]

Сообщение от АлексИ По Вашему из Двух швов Т1 можно получить Т3,

На его картинке Т3 и запаха нет, но из той логике как ты преподносишь я всего лишь обобщаю твои слова. ну и несколько развиваю
Теперь для медитации, представь себе вид сбоку, и ты спокойно ставишь два обозначения Т1катет10 и Т1катет5, заметь при этом споров ни с одной стороны не возникает, значит исполнение таких швов правомерно...
Ну а теперь вернемся к нашим комментариям

[uraltay]

Сообщение от АлексИ По Вашему из Двух швов Т1 можно получить Т3, тогда зачем обозначение Т3

Можно, но чтоб не писать два раза Т1 и придуман Т3. До нынешних обозначений с указанием ГОСТа на полке, рядом с катетом, катеты располагали вверх и вниз к одной полке с указанием размеров катетов верхнего и нижнего.

[АлексИ]

Вы превращаете односторонний сварной шов в двухстороний Т3 двухсторонний один шов. Одиниковыми считаются швы если они имеют одинаковые условные обозначения.

[getr]

->Serge Krasnikov
Ну почему же обязательно так..можно прекрасно на виде с боку поставить обозначения обоих швов и они будут поняты однозначно...хотя можно и от одной линии,ГОСТ ведь не запрещает...запрещает здравый смысл.Я может быть не сильно заострил внимание сначала..попробую еще раз,-ГОСТ указывает как обозначать швы по отдельности,там даны примеры обозначения одного шва,сразу двух там нет,но он этого и не запрещает.
Если я выполню обозначение шва как у Jonas'a ,то 100% что прибежит сварщик из цеха с вопросом что за хрень..достаточно 1 раз объяснить и он уже не будет прибегать,но если чертеж с таким обозначением попадет к другому сварщику или на другое предприятие,то я абсолютно уверен что в первый момент вызовет недоумение,потом конечно могут и догадаться...только конструктор должен выдать чертеж,который должен пониматься всеми однозначно...работяги(или технологи) не должны гадать им надо работать...я так считаю.

[Serge Krasnikov]

Сообщение от getr Ну почему же обязательно так..можно прекрасно на виде с боку поставить обозначения обоих швов и они будут поняты однозначно..

Сообщение от getr там даны примеры обозначения одного шва,сразу двух там нет,но он этого и не запрещает.

Согласен, обозначать так можно, но не желательно , лучше обозначить с боку.

Сообщение от getr Если я выполню обозначение шва как у Jonas'a ,то 100% что прибежит сварщик из цеха с вопросом что за хрень..достаточно 1 раз объяснить и он уже не будет прибегать,но если чертеж с таким обозначением попадет к другому сварщику или на другое предприятие

В свое время мне приходилось работать со сварщиком, у которого машиностроительные обозначения сварки совсем не были понятны, варил конечно классно, но... видимо на стройке все время работал, у него всегда были вопросы

[yorik_1984]

А по нормальному религия не позволяет обозначить?

[Shir83]

Наверно линий жалко и буковок)))) Конечно читабельней вид в посте №16.

[Jonas]

Сообщение от yorik_1984 А по нормальному религия не позволяет обозначить?

Позволяет, но в чертеже придется дополнительный (или выносной) вид а ЕСКД рекомендует минимизировать количество и видов, разрезов, сечений и пр. (конечно если в этом нет острой необходимости) и ставить обозначения швов на линиях.
Интересно, почему многие выступают от имени сварщиков, токарей и др. а не от требований ГОСТов, это что, последняя инстанция?
Повторюсь, такие обозначения я уже практиковал и не было вопросов ни от сварщиков ни от технологов. Швы выполнялись согласно обозначения.

[Дмитрий Юпатов]

Сообщение от Jonas Интересно, почему многие выступают от имени сварщиков, токарей и др. а не от требований ГОСТов, это что, последняя инстанция?

Ну с точки зрения ГОСТ обозначение шва или над полкой, или под ней (для невидимого). Ключевое слово ИЛИ.

Сообщение от Jonas Позволяет, но в чертеже придется дополнительный (или выносной) вид

А в данном случае по одному виду все равно неясно взаимное расположение деталей. Так что второй вид нужен все равно.

Сообщение от Jonas Повторюсь, такие обозначения я уже практиковал и не было вопросов ни от сварщиков ни от технологов. Швы выполнялись согласно обозначения.

Ну да, бывает так, что отступление от нормы (в данном случае от требований ГОСТ) не приводит к нежелательным последствиям. Но это не показатель.

[yorik_1984]

как понимать такое обозначение исполнителю? трактовка однозначно двоякая. Мы выступает с точки зрения здравого смысла.
Кто вам сказал, что гост разрешает такое обозначение шва? покажите мне конкретный пункт.