Можно ли посадить 3хэтажный дом с мансардой на грунт Е=11МПа?
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Основания и фундаменты > Можно ли посадить 3хэтажный дом с мансардой на грунт Е=11МПа?

Можно ли посадить 3хэтажный дом с мансардой на грунт Е=11МПа?

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 11.09.2013, 21:36 #1
Можно ли посадить 3хэтажный дом с мансардой на грунт Е=11МПа?
injenerkin
 
начинающий чертежник
 
Регистрация: 23.12.2008
Сообщений: 167

Здравствуйте!
Не подскажете, возможно ли посадить 3х этажный дом с мансардой? Грунт:
Супесь мягкопластичная.
E=11МПа
ф=12град
с=13кПа

Нагрузка на плиту около 12т/м2
Фундамент - монолитная плита.
Влажность на границе текучести (средн) - 15,55
Влажность водонас. грунта (средн) - 27,3
Влажность на границе текучести (средн) - 19,7

Последний раз редактировалось injenerkin, 11.09.2013 в 21:59.
Просмотров: 5815
 
Непрочитано 11.09.2013, 21:45
#2
Vasya constr


 
Регистрация: 06.12.2009
Ярославль
Сообщений: 589


Фундаменты - сплошная фундаментная плита? Тогда вполне возможно
Vasya constr вне форума  
 
Непрочитано 11.09.2013, 22:04
#3
проф. Преображенский Ф.Ф.

Диагностика, Социология
 
Регистрация: 11.09.2013
Северная Венеция
Сообщений: 140


injenerkin,
Добрый вечер,

1,2 кг/см2 = в принципе небольшое давление...
Вам просто нужно знать расчетное сопротивление грунтов основания
проф. Преображенский Ф.Ф. вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 11.09.2013, 22:11
#4
injenerkin

начинающий чертежник
 
Регистрация: 23.12.2008
Сообщений: 167


Цитата:
Сообщение от проф. Преображенский Ф.Ф. Посмотреть сообщение
injenerkin,
Добрый вечер,

1,2 кг/см2 = в принципе небольшое давление...
Вам просто нужно знать расчетное сопротивление грунтов основания
в зависимости от глубины 14..16т/м2

Просто грунт как мне кажется близок к текучему состоянию. Не утечет из под нагрузки?
injenerkin вне форума  
 
Непрочитано 11.09.2013, 22:16
#5
проф. Преображенский Ф.Ф.

Диагностика, Социология
 
Регистрация: 11.09.2013
Северная Венеция
Сообщений: 140


Дом делаете для себя ? Или ?
Хотя впрочем какая разница то...
Сделать то вероятно все равно нужно качественно...
Прикиньте нагрузку...давление под подошвой...
Если у Вас - как мне кажется есть полная развернутая геология, то возможно в ней есть какие то рекомендации по устройству фундамента - плита - самое верное решение - Вам же все равно пол бетонный понадобится...
Ну или выполните короткие сваи - углы и места пересечения стен,,,
проф. Преображенский Ф.Ф. вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 11.09.2013, 22:22
#6
injenerkin

начинающий чертежник
 
Регистрация: 23.12.2008
Сообщений: 167


Рекомендаций нет. А ддя чего делать короткие сваи? Их несущая способность будет ниже плиты.
По несущей способности я подберу. Меня смущает не уйдет ли мягкий грунт из-под нагрузки
injenerkin вне форума  
 
Непрочитано 11.09.2013, 22:29
#7
@$K&t[163RUS]


 
Регистрация: 03.11.2005
Сообщений: 2,520
<phrase 1= Отправить сообщение для @$K&t[163RUS] с помощью Skype™


МОЖНО!!!
@$K&t[163RUS] вне форума  
 
Непрочитано 11.09.2013, 23:19
#8
проф. Преображенский Ф.Ф.

Диагностика, Социология
 
Регистрация: 11.09.2013
Северная Венеция
Сообщений: 140


Цитата:
Сообщение от injenerkin Посмотреть сообщение
Меня смущает не уйдет ли мягкий грунт из-под нагрузки
Куда ж ему уходить то ? Любезнейший...
Дом у Вас расположен на склоне ?
проф. Преображенский Ф.Ф. вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 12.09.2013, 06:09
#9
injenerkin

начинающий чертежник
 
Регистрация: 23.12.2008
Сообщений: 167



Рельеф относительно ровный.
injenerkin вне форума  
 
Непрочитано 12.09.2013, 06:48
#10
Alex_26


 
Регистрация: 28.02.2013
Сообщений: 1,535


injenerkin а у вас грунт в полностью водонасыщенном состоянии? Посмотрите во что он превратиться хотя бы при Sr=0,9 а то может вообще в текучий - тогда расчетное сопротивление вполне может упасть до 0,7-0,8 кг/см2. Ну и да - проверяйте крены здания. Распределение нагрузки под подошвой должно быть более менее равномерным. Если не пройдет - делайте частичную замену грунта - подушку так на 1-1,5 м. Со сваями стоит связываться только если под слабым грунтом лежит что то хорошее.
Alex_26 вне форума  
 
Непрочитано 17.09.2013, 13:47
#11
Merdoc

проектирование КЖ
 
Регистрация: 12.08.2007
(Украина)
Сообщений: 121


Расчет вам в помощь уважаемый, проверьте R>pmax если не сильно большие фундаменты получаются то что вас смущает ???
если сильно боитесь подушка вам в помощь, вот нормативнчик я думаю он вам поможет. (djvu в рар перемеинуйте только)
Вложения
Тип файла: djvu РСН 232-88.djvu (3.21 Мб, 267 просмотров)
Merdoc вне форума  
 
Непрочитано 17.09.2013, 20:00
#12
alex_bay

Конструктор
 
Регистрация: 08.10.2004
Саратов
Сообщений: 1,000


Проф. Преображенский - диагностика, социология - Чё ты лезешь в строительство? Ты знаешь давление на грунт под подошвой своего ботинка? А оно ведь гораздо меньше 1200 кг/м2 - посчитай! У всех наших танков менее 1 кг на см2 и они не тонут, даже на болотах. (на разве что иногда - из-за плохих мех-водов). Советы даешь? Ну ну! продолжай - еще раз забанят...
alex_bay вне форума  
 
Непрочитано 17.09.2013, 20:15
#13
hexD

КМД
 
Регистрация: 26.03.2013
Я ЖЫВУ В РОССИИ.
Сообщений: 506
<phrase 1=


Спокуха Лёлик, дело то житейское!
ТС, если нет грунтовых вод по близости, можно подумать в сторону песчаных свай в качестве усиления нес сп-ти основания и нивелирования текучести его же.
hexD вне форума  
 
Непрочитано 17.09.2013, 20:36
#14
проф. Преображенский Ф.Ф.

Диагностика, Социология
 
Регистрация: 11.09.2013
Северная Венеция
Сообщений: 140


Цитата:
Сообщение от alex_bay Посмотреть сообщение
У всех наших танков менее 1 кг на см2 и они не тонут, даже на болотах
alex_bay,
Добрый вечер,
Да, действительно...наши танки грязи не боятся...это так сказать общеизвестно...

Цитата:
Сообщение от alex_bay Посмотреть сообщение
Проф. Преображенский - диагностика, социология - Чё ты лезешь в строительство?
По поводу строительства - да, действительно, я иногда консультирую конструкторов, и иногда беру на дом работу по расчетам строительных конструкций...
(по договорам подряда...то есть тружусь...)
Ведь во всем, при желании, и достаточном упорстве возможно спокойно разобраться...- в том же МКЭ - есть книги, семинары, интернет...
Работай не ленись...
Просто время милейший сейчас такое, что именно в сферах строительства, да и не только в этих сферах - в том же проектировании, нынче то...кого только нет...
- и доцентов и магистров...и преподавателей...жизнь есть жизнь...бюджет сокращают...и старым людям приходится как то выживать...
(я уже стар, любезнейший,,,и как то нужно зарабатывать себе на жизнь...не только диагностикой...)

Ну а вот к Вам вопрос - что происходит с Модулем деформации грунта при замачивании грунта ?
И с каким модулем деформации грунты считаются по определению так сказать слабыми грунтами ?
Кстати, 12 т/м2 = это действительно = 1,2 кг/см2 - где же ошибка ?
Ошибки тут нет...я правильно выполнил перевод едениц измерения...
Ну а расчетное сопротивление...ну тех же насыпных грунтов - так это же не секрет...-
Привожу данные из СНиПа...
Изображения
Тип файла: jpg Расчетные сопротивления грунтов.jpg (113.8 Кб, 521 просмотров)

Последний раз редактировалось проф. Преображенский Ф.Ф., 17.09.2013 в 21:02.
проф. Преображенский Ф.Ф. вне форума  
 
Непрочитано 17.09.2013, 20:44
#15
@$K&t[163RUS]


 
Регистрация: 03.11.2005
Сообщений: 2,520
<phrase 1= Отправить сообщение для @$K&t[163RUS] с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от проф. Преображенский Ф.Ф. Посмотреть сообщение
Ну а вот к Вам вопрос - что происходит с Модулем дефорации грунта при замачивании грунта ?
Offtop: беглым чтением прочитал как модуль дефлорации... уже начал думать что форумом ошибся
Любезнейший, дайте же свой ответ на данный вопрос? Кстати... ммм... грунты тоже разные бывают, в том числе и скальные что же происходит с их модулем? Немного отошли от темы, но все же? И вообще, можно ли их замочить?
@$K&t[163RUS] вне форума  
 
Непрочитано 17.09.2013, 20:58
#16
проф. Преображенский Ф.Ф.

Диагностика, Социология
 
Регистрация: 11.09.2013
Северная Венеция
Сообщений: 140


@$K&t[163RUS],
Добрый вечер,

Да, прошу прощения - за опечатку...просто вероятно спешил ответить...и толком не разглядел написанное...
немножко садится зрение в последнее время...вероятно из-за долгой работы за монитором...
А по поводу Вашего вопроса - отвечаю - Модуль деформации грунта (Е), при замачивании как правило снижается в 2-3 раза (по значению...)
(глины, суглинки, супеси)

alex_bay,
А что Вы имеете в виду, говоря о цифре в "1200 кг/см2" - откуда это значение ?
Цитата:
Проф. Преображенский - диагностика, социология - Чё ты лезешь в строительство? Ты знаешь давление на грунт под подошвой своего ботинка?
А оно ведь гораздо меньше 1200 кг/м2 - посчитай! У всех наших танков менее 1 кг на см2 и они не тонут, даже на болотах. (на разве что иногда - из-за плохих мех-водов)

Последний раз редактировалось проф. Преображенский Ф.Ф., 17.09.2013 в 21:15.
проф. Преображенский Ф.Ф. вне форума  
 
Непрочитано 17.09.2013, 21:17
#17
kruz


 
Регистрация: 24.04.2007
Северо-Запад
Сообщений: 4,559


Мнда. Все с таким азартом дискутируют о таких грунтах...
Цитата:
Сообщение от injenerkin Посмотреть сообщение
Супесь мягкопластичная.
kruz вне форума  
 
Непрочитано 17.09.2013, 21:51
#18
ТОЛЬКО ПРИШЕДШИЙ


 
Регистрация: 23.10.2007
Сообщений: 127


12т/м2 - от трехэтажки многовато. При фундаментной плите до 8-9т/м2 набегало, не больше.
ТОЛЬКО ПРИШЕДШИЙ вне форума  
 
Непрочитано 17.09.2013, 22:08
#19
проф. Преображенский Ф.Ф.

Диагностика, Социология
 
Регистрация: 11.09.2013
Северная Венеция
Сообщений: 140


ТОЛЬКО ПРИШЕДШИЙ,
Добрый вечер,

Согласен с Вами...что то уж больно большая нагрузка...(12 т/м2...) - это ж, эквивалентно слою железобетона...почти что в 4,8 метра высотой...
Вероятно автор темы мог ошибиться со сбором нагрузок...
Ну в любом случае, ну скажем чисто гипотетически...- к сожалению не знаю всех тонкостей и параметров задачи...
Но даже так сказать усредненно - для модели Винклера-Фусса...расчет при Ваших значениях нагрузки (а ведь осадку то мы в любом случае будем считать от нормативных нагрузок...)
Так вот - значение осадки находится в пределах допустимого...какие то 7,6 см...
Изображения
Тип файла: jpg Осадка.jpg (122.7 Кб, 453 просмотров)

Последний раз редактировалось проф. Преображенский Ф.Ф., 17.09.2013 в 22:14.
проф. Преображенский Ф.Ф. вне форума  
 
Непрочитано 17.09.2013, 22:13
#20
alex_bay

Конструктор
 
Регистрация: 08.10.2004
Саратов
Сообщений: 1,000


Ну во-первых, многоуважаемый профессор, смею Вас уверить, что я тоже не слишком молод, чтоб так огульно колесить цифрами -1200кг на м2 взяты мной "с потолка" - исходя из опыта, который (некоторый) имеется.
Во-вторых извините прелюбезнейше за столь грубую критику с моей стороны. Наверное я был излишне резок. Прошу прощения.
В третьих, - я ни хрена не понимаю в социологии... Но вы- наверное лучше меня разбираетесь в механике грунтов, по которой, (заметьте особо) до сих пор нет определенного четкого мнения, и каждый самоучка считает своим "долгом" написать "диссертацию" на этот счет или высказать свое "мнение".
Я, допускаю, что вы профессор социологии, политологии, [offtop]геникологии[/OFFTOP....], Но зачем же табуретки ломать.
С уважением. Целую Offtop: Извините - вырвалось - пойду за полотенцем.
alex_bay вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Основания и фундаменты > Можно ли посадить 3хэтажный дом с мансардой на грунт Е=11МПа?

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
На сколько можно посадить минимально фундамент DWG2004 Основания и фундаменты 14 30.12.2011 19:43
Можно ли использовать буроопускные сваи при проектировании по принципу II, если свая опирается на скальный грунт, а деятельный слой - пучинистый vlasctelin Основания и фундаменты 6 04.03.2011 04:01
Можно ли посадить заправку на 4.6 соток dextron3 Архитектура 8 18.01.2010 13:38
Мониторы LCD CRT Разное 94 17.06.2008 10:51
В каком нормативе можно посмотреть таблицу разрыхления грунт constructorl Основания и фундаменты 3 27.03.2007 14:18