[stepnoi]

Кто нибудь сталкивался с современной обработкой кирпича, камня для кладки фасадов, допустим реставрация или новый дом под стиль ретро(модерн, классицизм), может литер-ра есть по этому делу. Сейчас выпускают фасонные кирпичи, но они не повторяют того богатства форм кладки которые были , ну хотя бы еще в начале 20 века.

[Огурец]

Мы постоянно занимаемся фасонной кладкой. Мастера пилят полнотелый кирпич алмазными кругами (расход кругов достаточно большой) и на стационарных станках с водой, и болгарками, большими и малыми. Как правило, в чертежах задаётся шаблон, общий контур фасонной части конструкции. Камнещики сами выбирают симметричную и удобную раскладку кирпича. Но они у нас очень опытные и знающие умельцы, работают на инженерном уровне, с з/п >1200 у.е. и не пьют.
Нанимать неквалифицированую рабочую силу на это занятие можно, но сколько-нибудь пригодные результаты будут только через год-полтора.
Фасонный кирпич пиищите поиском и интернете, его производят многие. Мы тоже стараенся использовать, но не всегда получается.

[asys]

я когда работал в ростовском строительном университете и занимался тем что чертил и моделировал фасад старого корпуса, облазил чуть ли не каждый сантиметр с линейкой и фотоаппаратом. Я заметил что все фигурные кирпичи обработаны в ручную, т.е. у строителей был только одной формы кирпич а они их точили как надо.

[v_alex]

Сообщение от Огурец Мы постоянно занимаемся фасонной кладкой. Мастера пилят полнотелый кирпич алмазными кругами (расход кругов достаточно большой) и на стационарных станках с водой, и болгарками, большими и малыми. Как правило, в чертежах задаётся шаблон, общий контур фасонной части конструкции. Камнещики сами выбирают симметричную и удобную раскладку кирпича.

Делаем так же... кроме чертежей... даем подробную раскладку кирпича и раскрой самих кирпичей... режут кому чем удобно... в основном болгаркой...

[stepnoi]

Огурец

Да вот что самое интересное - качественная фигурная кладка это сродни исскусству, сколько людей восхищается старинными фасадами и при этом упоминается только имя архитектора (и это правильно ), но положа руку на сердце, без исполнителей (каменщиков) высокой квалификации воплотить в жизнь то что задумано архитектором нереально. А каменщики эти, как правило, книжки писать не любят, ведь в каждой профессии есть свои маленькие секреты. Возьмите например штукатурные работы - почти до мелочей все операции описаны в разной литературе, а вот, допустим, по фигурной кладке, ее особенностях, сочетания разных сортов и цвета кирпича с камнем, как правильно и чем резать кирпич и т.д. такой литературы я еще не встречал (есть отдельные абзацы в некоторых книжках, но это как бы мимоходом). Я когда вижу старинные "навороченные" фасады 18-19 веков, просто поражаюсь, ну как при той скудной технике (или воообще вручную) так точно и филигранно можно можно было подгонять кирпичи, как говорится, кренделя на фасаде выписывать. Так хотя бы и сам архитектор написал такую книжку - не пишут. Видел книги Барановского, но там только картинки (но какие замечательные).

[Огурец]

Вы знаете, бригадир Клементьев и нам не всё расссказывает. Лучше посмотрите фото:
[ATTACH]1171446293.jpg[/ATTACH]

[Огурец]

Ещё:
[ATTACH]1171446350.jpg[/ATTACH]

[Огурец]

Ещё:
[ATTACH]1171446389.jpg[/ATTACH]

[Огурец]

Напишите, какие именно узлы интересны, тогда выложу ещё. Снимков много.
[ATTACH]1171446462.jpg[/ATTACH]

[ekzersist]

тогда и кирпич другой был
живу в доме постройки ~ середины позапрошлого века,
кирпич-сказка
мягкий, фракция тонкая
болгаркой режется как по маслу
положен на известковом растворе но расшивка большей частью сохранилась
сейчас такой кирпич делать не умеют
и рецепты и спецы наверна похоронены
а жаль

[Огурец]

Совершенно не согласен. Просто надо подбирать поставщиков, а кирпич правильный есть, мы его миллионами кладем. Более того, появляются новые сорта с замкнутыми порами и минимальным влагопоглощением, намного точнее соблюдаются размеры. С раствором - отдельная песня, но тоже научились делать не хуже (но это определится точно только лет через пятьсот).

[stepnoi]

Огурец
Большое спасибо за снимки! Выкладывайте все что есть! Это очень интересно и даже так можно хоть чему то поучиться, (если ваш мастер не хочет раскрывать секреты ) даже какую опалубку по форме делать.
Судя по виду храма эти ворота и стена будут также оштукатурены и покрашены в том же стиле? (Красивые формы храма, под древнерусский стиль ). А то если не штукатурить, то вроде как уже высолы появляются
Честно скажу, а на картинке качество кирпича и не такое уж безупречное, я имею ввиду если из этого кирпича делать неоштукатуренные фасады, неоднородная окраска кирпича.

[Огурец]

Штукатурим мы кирпичную кладку только под фресковую роспись; обычная отделка - обмазка известью толщиной всего 1-3 мм. Влаги не боится!
[ATTACH]1171452395.jpg[/ATTACH]

[Хмурый]

Да, и чего только из кирпича нельзя построить. Весчь!

[eretik]

Всегда раньше тесали кирпич для сводов и арок, а пояски и сандрики точили прямо по месту. Но я не поэтому.
Огурец, подскажи как избавитья от водолослей по известковой окраске и штукатурке. Врда попадает на стену от брызг (не капиллярка). Рядом стена в аналогичной ситуации со штукатуркой 19 в и не зеленеет, а тут как лето, так полезла зелень. Уже и химсостав сравнивали и другой ерундой занимались, а в чем хитрость - непонятно. Даже биоциды Remmers`а брызгали. Есть предположение, что зависит от карьера, где добывается известь.

[Огурец]

Уважаемый eretik!

Действительно, всё зависит от завода производящего известь. Наши за ней ездят в какую-то тьмутаракань, но только там и делают хорошую. Если это важно. то я распрошу мастеров о подробностях. А водорослей у нас не бывает. По крайней мере был случай, что надо было по каким-то соображениям "зазеленить плесенью" обмазку, так кефир в раствор подмешивали.
[ATTACH]1171458114.jpg[/ATTACH]

[Огурец]

Пораспросил мастеров. Известь мы берём с Кореневского завода негашеную и тщательно, не менее 10 дней гасим с перемешиванием. В особо ответственных работах (Рождественский монастырь) заказывали у них же известковое молочко, которое тем не менее догашивали в емкостях на объекте. Планируем завести специальную яму, в которой будем держать переходящий запас извести, чтобы ом гасилась по нескольку месяцев.
Желтоватая, некачественная известь имеет органические загрязнения и из-за них плесневеет.

На снимке: обратная отсыпка котлована песком на 4-5 метров.
[ATTACH]1171460773.jpg[/ATTACH]

[stepnoi]

А вот такие навороченные фасады кто нибудь в Автокаде делал? Или в Архикаде, может в 3D. Я имею ввиду рабочие чертежи, чтобы потом по ним реально бригадир каменщиков работал, потому как каждый кирпичик должен быть прорисован. Наверное, старый добрый кульман еще не стоит выбрасывать .

[Огурец]

Так вот именно я и делаю, и именно в автокаде. Но вместо раскладки кирпичей просто соблюдаю кратные размеры по таблице. Деталировку делаю только для белокаменных деталей. А за кульманом у нас уже нестолько лет никто не работает, деже весьма пожилые конструктора вполне освоили компьютер. Рисунки, конечно, делают от руки, но это совсем другая ипостась.
На прилагаемом чертеже пришлось убрать стропильную систему, чтобы поместиться в разрешенный размер файла. Всю рабочку делал с трёхмерной модели, это совсем недолго и удобно. Обратите внимание на внутренние ниши и переход на купол.
[ATTACH]1171465373.rar[/ATTACH]

[stepnoi]

Огурец

Что-то файл не открывается, на превьюшке видно что изображен храм, а полностью чертеж не открывается. Если есть еще фотки выкладывайте, мне, например, это очень интересно.