[lelenohsek]

Добрый день! Начала трудовую деятельность по кап. Ремонту и строительству. Прошу помочь в следующем: производится капитальное строительство цеха. На ферму положили прогоны из швеллера, 4 прогона деформированы в пролете, на что прораб говорит, что в этом нет никакой проблемы, главное что в местах связи с фермой все впорядке. Я на практике не знаю правильно ли это? Действительно не стоит волноваться и настаивать на замене прогонов? Извините, если глупый вопрос.

[JohnSmith]

Прогоны под замену однозначно. Все элементы не должны иметь изменений геометрической формы. Пункт нормативки не подскажу, но это должно контролироваться при приемке проката, так думаю.

[Dakar]

lelenohsek, для начала объясните свою роль в строительном процессе. Вы проектировщик(авторский надзор), тех надзор, мастер, руководитель строительной организации, мимо проходящая гражданка? Вне зависимости от вашей роли форма прогонов должна соответствовать рабочей документации и ГОСТу на прокат в котором указаны предельные допуски деформаций изделий. Если Вы ведете авт. надзор, то либо согласуйте деформированные прогоны, но перед этим проверьте выполнение требований нормативных документов(СНиПов), либо пишите замечания строителям. Если вы не проектировщик - согласуйте измененную форму прогонов с проектировщиками(авторами проекта). А сказать не видя ни проекта, ни гнутых прогонов допустимо ли положить эти прогоны и куда не возможно. Скорее всего не допустимо. Если выгиб вбок, то при загружении будет кручение прогона, чего он не выдержит скорее всего. Если выгиб вниз - скорее всего нарушение по предельным деформациям.

[lelenohsek]

Деформирован в бок. Работаю инженером эксплуатации зданий и сооружений, проверяю псд и выполнения по кап ремонту. Но на данный момент заменяю человека, курирующего кап.строй. Спасибо! Тоже понимаю, что недопустимо применять деформированные прогоны, но только интуитивно

[1sergik1]

СНиП 3.03.01-87 НЕСУЩИЕ И ОГРАЖДАЮЩИЕ КОНСТРУКЦИИ

4. МОНТАЖ СТАЛЬНЫХ КОНСТРУКЦИЙ

ОБЩИЕ ПОЛОЖЕНИЯ

Подготовка конструкций к монтажу

4.1. Конструкции, поставляемые на монтаж, должны соответство-
вать требованиям п. 1.6.
4.2. Исполнительными рабочими чертежами должны быть чертежи
КМД. Деформированные конструкции следует выправить. Правка может
быть выполнена без нагрева поврежденного элемента (холодная
правка) либо с предварительным нагревом (правка в горячем состоя-
нии) термическим или термомеханическим методом. Холодная правка
допускается только для плавно деформированных элементов.
Решение об усилении поврежденных конструкций или замене их
новыми должна выдать организация - разработчик проекта.
4.3. Холодную правку конструкций следует производить способа-
ми, исключающими образование вмятин, выбоин и других повреждений
на поверхности проката.

1.6. Конструкции, изделия и материалы, применяемые при возве-
дении бетонных, железобетонных, стальных, деревянных и каменных
конструкций, должны отвечать требованиям соответствующих стандар-
тов, технических условий и рабочих чертежей.

Сообщение от lelenohsek Работаю инженером эксплуатации зданий и сооружений

Советую купить фотоаппарат и сразу выкладывать фотографии прогонов. Если сейчас прогон в плане представляет собой кривую фигуру - смотрите, насколько оно выгнуто. Но, если заметили визуально, то скорее всего сильно. Прорабу по шее, пусть меняет.

[lelenohsek]

Спасибо за советы! На работе бы так все объясняли)) опыта практического очень мало, но так хочется научится и все понимать.

[ETCartman]

вообще смотря как и смотря насколько выгнут. не исключено что прораб дело говорит, и таких прогонов видел тысячи, там где они эксплуатируются под нагрузкой десятилетиями.
швеллер вообще часто имеет коробление.

ETCartman, если с шагом в метр лежит 30-й швеллер - то да, ему кручение не страшно, он его будет держать. Особенно если расчетный случай не наступил)

[ETCartman]

да даже и обычный прогон - возможно не страшно. кручение стесненное там так или иначе всегда есть, условно рассчитывается без него. это не сжатый элемент, где выгибы явно снижают предельную нагрузку на устойчивость, а просто локальные напряжения могут вполне быть и сильно выше предела текучести - ничего подобного разрушению это означать не будет.
(если конечно этот прогон случайно не является одновременно подкрановой балкой для тяжелого режима работы)

ETCartman, выгиб из плоскости для изгибаемого, как мне кажется, вещь тоже весьма опасная. Возьмите длинный тонкий лист с высотой в 1/20 пролета (линейка пластиковая - мой любимый образец любой конструкции). Надавите сверху - держать будет неслабо, пока устойчивость не потеряет. А если выгнуть из плоскости и надавить? Даже не подумает о том, чтобы устойчивость терять - сразу завалится. При этом держать на опорах её будет в сто раз труднее. И узел с болтом в стенку и опорным уголком еще спасти немного от такого может, но классический и-так-пойдет узел с приваркой полки снизу двумя неровными швами вообще такого отношения выдерживать не станет.

[ETCartman]

я согласен, прогоны тоже на устойчивость проверяются из плоскости, но может у него там прогоны с тяжами, может автор выложит фотографии или измерения.