Разница понятий "несущая способность основания ф-та" и "несущая способность фундамента"
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Основания и фундаменты > Разница понятий "несущая способность основания ф-та" и "несущая способность фундамента"

Разница понятий "несущая способность основания ф-та" и "несущая способность фундамента"

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 25.08.2014, 20:44 #1
Разница понятий "несущая способность основания ф-та" и "несущая способность фундамента"
М-chii
 
Регистрация: 25.08.2014
Сообщений: 15

Здравствуйте!

Есть здание с бутовым фундаментом шириной 770 мм, в нем производится реконструкция, кирпичные стены которые есть на 1ом этаже, поднимаются на 2ой этаж и на них кладутся балки перекрытия.
Мне нужно посчитать выдержит ли фундамент доп. нагрузку. Посчитала несущую способность основания R для ф-та шириной 770 мм.
На этом моменте я запуталась.
Основание пески маловлажные без грунтовых вод т.е. основание хорошее - выдержит. В этой формуле уже учитывается ширина и высота ф-та. Т.е. мне больше ничего считать не надо, если у меня R основания больше, чем собранная нагрузка на погонный метр?
Или мне нужно умножить площадь 1 погонного метра ф-та на расчетное сопротивление кладки т.е. 7700х3,5 = 26 950 кг и это я получаю несущую способность ф-та? И моя расчетная нагрузка на 1 мп на ф-т с учетом его собственного веса не должна превышать это число?

Не смогла найти четкую формулу по "несущей способности ф-та", везде только формула для "несущей способности ОСНОВАНИЯ ф-та"

Или я уже лишним занимаюсь и если у меня нагрузка на ф-т меньше, чем R основания ф-та, то можно спокойно опирать на ф-т новые стены?

Извините за сумбур, новичёк, в расчетах "плаваю"
Просмотров: 3362
 
Непрочитано 25.08.2014, 21:03
#2
igr

Конструктор
 
Регистрация: 23.09.2007
Москва
Сообщений: 4,370


Не основание хорошее выдержит, а изыскания сделать и обследование существующего здания.Потом на основании обследований посчитать R, осадки здания и разности осадок и сравнить с предельными значениям по СНиП. Если не соответствует -усилять
igr вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 25.08.2014, 22:03
#3
М-chii


 
Регистрация: 25.08.2014
Сообщений: 15


На основании обследования посчитала R основания ф-та и осадку

Вопрос - нужно ли вставлять в расчет вот это:

7700х3,5 = 26 950 кг > q расч

т.е. считать несущую способность конструкции из бутового камня и раствора

как я поняла из вашего ответа - то что я посчитала R основания достаточно и отдельно несущая способность ф-та не нужна, правильно?

----- добавлено через ~34 мин. -----
т.е. в формуле по несущей способности ОСНОВАНИЯ (т.е. грунта) фундамента уже учитывается несущая способность самого фундамента?
М-chii вне форума  
 
Непрочитано 25.08.2014, 22:44
#4
igr

Конструктор
 
Регистрация: 23.09.2007
Москва
Сообщений: 4,370


Нужно собрать нагрузки на погонный метр фундамента, с учетом надстройки и собственного веса фундамента и проверить несущую способность бутовой кладки. Погонную нагрузку поделить на ширину фундамента в рассматриваемом сечении и сравнить со значением расчетного сопротивления из обследования. Откройте СНиП каменные и армокаменные конструкции.Кроме осадки надо посчитать разность осадок смежных стен, потому что трещины появляются именно от разности осадок

----- добавлено через ~12 мин. -----
Нет отдельно проверяется несущая способность кладки бутового фундамента, а отдельно основания, по несущей способности и осадкам. Бывает по несущей способности основание проходит, а по осадкам нет. Приходится увеличивать ширину или переходить на другую конструкцию.

Последний раз редактировалось igr, 25.08.2014 в 22:59.
igr вне форума  
 
Непрочитано 26.08.2014, 05:07
1 | #5
3MEi86


 
Регистрация: 06.09.2009
Хабаровск
Сообщений: 1,073


igr, по-моему девушка путает просто несущую способность основания (грунта) и несущую способность конструкции фундамента (кладки).М-chii, сначала разберитесь в терминологии. Это разные вещи. Так ваша кладка может проходить по сопротивлению на сжатие, а грунт такое давление нести не будет.
3MEi86 вне форума  
 
Непрочитано 26.08.2014, 06:44
#6
igr

Конструктор
 
Регистрация: 23.09.2007
Москва
Сообщений: 4,370


Ничего научится
igr вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 26.08.2014, 23:01
#7
М-chii


 
Регистрация: 25.08.2014
Сообщений: 15


igr, спасибо за ответ! Вроде разобралась. Вы писали:
Цитата:
Сообщение от igr Посмотреть сообщение
Погонную нагрузку поделить на ширину фундамента в рассматриваемом сечении и сравнить со значением расчетного сопротивления из обследования.
т.е. если q - погонная нагрузка = 200 кг/см, b - ширина ф-та в рассматриваемом сечении = 77 см, R кладки бут. ф-та = 3,5 кгс/см.кв.
q\b < R
200\77=2,5 < 3,5 - кладка фундамента проходит по несущей способности и выдержит доп. стены

Последний раз редактировалось М-chii, 26.08.2014 в 23:33.
М-chii вне форума  
 
Непрочитано 27.08.2014, 07:49
#8
kruz


 
Регистрация: 24.04.2007
Северо-Запад
Сообщений: 4,559


Цитата:
Сообщение от М-chii Посмотреть сообщение
R кладки бут. ф-та = 3,5 кгс/см.кв.
Маловато. Как определяли? А примечания к табл.9 СП 15.13330.2012 смотрели и учитывали?

Цитата:
Сообщение от М-chii Посмотреть сообщение
200\77=2,5 < 3,5 - кладка фундамента проходит по несущей способности и выдержит доп. стены
А свободная высота фундаментной ленты какая? Учет господина эйлера.
Стена центральная? И момент от перекрытий над подвалом?
kruz вне форума  
 
Непрочитано 27.08.2014, 08:47
#9
igr

Конструктор
 
Регистрация: 23.09.2007
Москва
Сообщений: 4,370


Напряжения в бытовом фундаменте надо определять с учетом внецентренного сжатия перекрытиями. Погонная нагрузка в бытовом фундаменте 2 т/ м маловата что то?это с учетом надстройки и всех постоянных и временных нагрузок?
igr вне форума  
 
Непрочитано 27.08.2014, 09:20
#10
Бахил

?
 
Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 12,828


Молодец! Всё правильно сделала.
Offtop: Какие 2 т? Умножать научись, а потом советы давай.
__________________
Специалисты - это те, кто ничего не понимают лучше всех
Бахил вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 27.08.2014, 22:19
#11
М-chii


 
Регистрация: 25.08.2014
Сообщений: 15


kruz, R кладки бут. ф-та взяла из обследования.
Высота ф-та 2750 мм. Про Эйлера не очень поняла... надо проверить ф-т на устойчивость?
Что подразумевается под "центральной стеной"? Стена внутренняя кирпичная толщиной 440 мм, сейчас высотой 4 м, несёт нагрузку от перекрытия подвала - жб плиты по монолитным балкам и нагрузку от деревянного перекрытия 1го этажа.
После реконструкции станет стеной высотой 8,5 м и будет нести жб перекрытие подвала, деревянное перекрытие 1-го этажа и чердачное деревянное перекрытие 2-го этажа. И на ней ещё будут жб монолитные пояса высотой 300 мм, на которые опираем деревянные перекрытия т.е. 2 пояса под перекрытием 1-го эт. и 2-го эт.
Момент от перекрытия примерно равен 1,5 т*м. Примерно, так как нагрузку брала: 200 кг/м.кв. - временная, полы ориентировочно 100 кг/м.кв., собственный вес плиты взяла 250 кг/м.кв. и умножить всё это на 1.2, длина пролёта подвала в чистоте 4,3 м

----- добавлено через ~4 мин. -----
igr, у меня получилось 20т/м от всего здания с учетом надстройки и нагрузок, завтра принесу с работы все данные и пересчитаю заново

Последний раз редактировалось М-chii, 27.08.2014 в 22:34.
М-chii вне форума  
 
Непрочитано 27.08.2014, 22:46
#12
kruz


 
Регистрация: 24.04.2007
Северо-Запад
Сообщений: 4,559


Цитата:
Сообщение от М-chii Посмотреть сообщение
R кладки бут. ф-та взяла из обследования.
ну а такое обследователи учитывают? Вряд ли..
Цитата:
3 Расчетные сопротивления бутовой кладки фундаментов, засыпанных со всех сторон грунтом,
допускается повышать: при кладке с последующей засыпкой пазух котлована грунтом - на 0,1
МПа, при кладке в траншеях «враспор» с нетронутым грунтом и при надстройках - на 0,2 МПа.
Они по стукалке такие занчения получили?
Цитата:
Сообщение от М-chii Посмотреть сообщение
Высота ф-та 2750 мм. Про Эйлера не очень поняла... надо проверить ф-т на устойчивость?
У вас альфа получается 350, поэтому фи=0.94. Хоть и не так много, но надо учитывать...
kruz вне форума  
 
Непрочитано 28.08.2014, 12:06
#13
igr

Конструктор
 
Регистрация: 23.09.2007
Москва
Сообщений: 4,370


Что то здоровенный фундамент высота 2,75 м? Разрез бы посмотреть. Фи и устойчивость тут не причем, это отдельно стоящие столбы проверяют, а фундамент в грунте находится. Здесь внецентренное сжатие стены
igr вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 28.08.2014, 21:14
#14
М-chii


 
Регистрация: 25.08.2014
Сообщений: 15


kruz, igr, я некорректно написала про высоту фундамента. Прикладываю разрез.
Инфа из обследования:
Марка бута М400
Марка раствора кладки М4
Расчетное сопротивление сж. бут. кладки в отм. от -3.950 до -3.000 - 4,3 кгс/см.кв., выше отм. -3,000 - 3,3 кгс/см.кв

Альфа при растворе М4 получается 750

Вывод: мне надо проверить стену и фундамент с учётом внецентренного сжатия, чтобы получалось что нагрузка после реконструкции N < mgфRAcw
Вложения
Тип файла: pdf Разрез.pdf (6.3 Кб, 45 просмотров)
Тип файла: dwg
DWG 2007
Разрез.dwg (97.1 Кб, 1229 просмотров)

Последний раз редактировалось М-chii, 28.08.2014 в 21:26.
М-chii вне форума  
 
Непрочитано 28.08.2014, 22:36
#15
igr

Конструктор
 
Регистрация: 23.09.2007
Москва
Сообщений: 4,370


Так это внутренняя стена! Там центральное сжатие. А наружная стена как? Нужен разрез всего здания до самого верха. Не понятна какая ширина грузовой площади
igr вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 03.09.2014, 19:49
#16
М-chii


 
Регистрация: 25.08.2014
Сообщений: 15


igr, извините за поздний ответ, аврал на работе был.
Наружные стены мы не трогаем, речь в реконструкции идёт о том чтобы перекрыть зал который находится на 2ом этаже. Для этого поднимаем стены 1го этажа.

Цитата:
Сообщение от М-chii Посмотреть сообщение
Стена внутренняя кирпичная толщиной 440 мм, сейчас высотой 4 м, несёт нагрузку от перекрытия подвала - жб плиты по монолитным балкам и нагрузку от деревянного перекрытия 1го этажа.
После реконструкции станет стеной высотой 8,5 м и будет нести жб перекрытие подвала, деревянное перекрытие 1-го этажа и чердачное деревянное перекрытие 2-го этажа.
Вложения
Тип файла: dwg
DWG 2007
Разрез 1-1.dwg (888.2 Кб, 1059 просмотров)

Последний раз редактировалось М-chii, 03.09.2014 в 20:30.
М-chii вне форума  
 
Непрочитано 03.09.2014, 20:20
#17
igr

Конструктор
 
Регистрация: 23.09.2007
Москва
Сообщений: 4,370


Детали наверное не интересны для всех, пишите в личку
igr вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Основания и фундаменты > Разница понятий "несущая способность основания ф-та" и "несущая способность фундамента"

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск