[Альберт1]

В соответствии с последней редакцией градостроительного кодекса полностью убрали необходимость согласования фасадов в архитектуре, этот вопрос опустили на регионы, а только в Питере и Москве приняли соответствующее постановление.
Сейчас можно строить хоть абсолютно черные здания, причем даже поперек застройки, полностью игнорируя арх. советы и т. п. как минимум

[Бот]

Альберт1, просьба изменить название темы "Необходимость согласования фасадов в архитектуре" в соответствии с п.4.3. правил форума, в противном случае тема автоматически будет закрыта через 12 часов. Да и вопрос задать не помешает.

Как переименовать тему?

Сообщение сгенерировано автоматически, отвечать на него не нужно

[иваниваныч]

Сообщение от Альберт1 Сейчас можно строить хоть абсолютно черные здания, причем даже поперек застройки, полностью игнорируя арх. советы и т. п. как минимум

Ню-ню.

[Vitruvio]

Открою секрет, требование такого согласования стало незаконно, при введении Градостроительного кодекса в 2006 году..
Статья 48 часть 16 "Не допускается требовать согласование проектной документации, заключение на проектную документацию и иные документы, не предусмотренные настоящим Кодексом", т.е. кроме заключения экспертизы в соответствующих случаях..
Соотеветственно, ни регионы, ни правительство Москвы и Питера не имеют права требовать согласование..
Кстати, в постановлении №87 "О составе.." в разделе -АР предусмотрено "Цветовое решение фасадов (при необходимости)", т.е. по заданию на проектирование...
Для решения этого вопроса у нас в Краснодарском крае были рекомендации главного архитектора края внести в правила землепользования и застройки требования к внешнему виду зданий и сооружений и, соответствено, мы прописывали для каждой части города такие требования и в добровольной форме рекомендовали согласовывать.. ПЗЗ были более менее законным требованием к внешнему виду зданий..
Хотя при этом, руководство меня обязывало требовать для согласования внешний вид (3D) проектируемых зданий (при выдаче разрешений на строительство)... И требовал.. И застройщики приходили и согласовывали.. Или не согласовывали..))

[Альберт1]

Если я просто архитектор, как мне убедить Заказчика, что при размещении зданий на генплане надо думать о комфорте людей, а не как можно больше впихнуть на кв. м, как хотя бы на какой-то совет отправить проект?

----- добавлено через ~1 мин. -----
Получается что никак, кто наглее тот и прав, а как же дети, бабушки, которые будут там жить

----- добавлено через ~2 мин. -----
В пп просто обведены облачком участки в которых указана этажность

----- добавлено через ~4 мин. -----
По всей видимости ваше руководство Вас поддержало в требовании согласований, а в остальных местах зависит от отката

----- добавлено через ~8 мин. -----
Самарская область

[DJo Frey]

Сообщение от Альберт1 Если я просто архитектор, как мне убедить Заказчика, что при размещении зданий на генплане надо думать о комфорте людей, а не как можно больше впихнуть на кв. м, как хотя бы на какой-то совет отправить проект?

Заказчика Вы один лично может и не убедите никак. В интересах застройщика всегда на первом месте выгода. Предупредить можете, что возможны проблемы с получением разрешения на строительство по ТАКОМУ проекту, так как разрешение в любом случае будут выдавать местные органы самоуправления.
Необходимость согласования фасадов с кем бы то ни было теперь диктует местный орган самоуправления - управление архитектуры при администрации. Хочет "орган" согласовывать - требует, не хочет - не требует, и не колышет "орган" ничего. В разных населённых пунктах всё по разному: http://forum.dwg.ru/showthread.php?t...EF%F0%E0%E2%2A Так что посоветуйте Заказчику сразу идти консультироваться в местную архитектуру, чтобы не терять время зря.
Интересный цикл статей на этот счёт есть: http://archi.ru/russia/48881/ocherk-...ure-i-de-facto

[Germes]

Сообщение от Альберт1 Если я просто архитектор, как мне убедить Заказчика, что при размещении зданий на генплане надо думать о комфорте людей, а не как можно больше впихнуть на кв. м, как хотя бы на какой-то совет отправить проект?

если вы просто или даже непростой архитектор, то все равно никак... в нашей стране ваша задача этот максимум квадратов сделать жизнеспособными..
з.ы. и да, какой-нибудь совет вам "поможет", та же москомархитектура рекомендует коэффициент суммарной поэтажной к жилому фонду - 0.85 и более...

[Pavel_V]

При попытке получить разрешение на строительство АБК на территории промпредприятия (АБК стоит вглубине и смотрит на забор и ж/д переезд заводской) глубоко внутри получили отлуп с требованием согласовать фасады в архитектуре города. Что только раньше у себя ни строили (дизайна вырви глаз) никого не интересовало как это выглядит. А нынче вон оно как.

Сообщение от Vitruvio Статья 48 часть 16 "Не допускается требовать согласование проектной документации, заключение на проектную документацию и иные документы, не предусмотренные настоящим Кодексом", т.е. кроме заключения экспертизы в соответствующих случаях..

Надо показать в администрации нашей...

[DJo Frey]

Сообщение от Pavel_V Надо показать в администрации нашей...

Еретиком хотите прослыть? Костерок сами себе подпалить желаете? Это дело добровольное!
Тут вот товарищ ЙОШЬ так и не сообщил о результатах подобных действий.

[Pavel_V]

Сообщение от DJo Frey Еретиком хотите прослыть? Костерок сами себе подпалить желаете? Это дело добровольное!

Да мы согласовали вроде уже. Так, в глаза глянуть...

[DJo Frey]

Сообщение от Pavel_V Так, в глаза глянуть...

Дразнить гусей - дело сугубо добровольное...

[АртUR]

Если АПЗ заменили ГПЗУ, то логично было б прописывать в ГПЗУ все требования архитектуры, в том числе и цветовое решение, хотя бы в примечаниях, думаю это не нарушение градостроительного законодательства, а наоборот возможность вкрапления эстетических требований в черствый документ. Это понятно, если ГПЗУ разрабатывается в составе проекта планировки и межевания, когда проектировщики смогут разглядеть в планах образ застройки. А если нет проекта планировки (что чаще бывает) и ГПЗУ делается на основании заявления физлица на земельном участке, которые черт знает когда и кто отмежевал?! Тут значит получается если ГПЗУ ничего не предъявляет к фасадам, и заказчик только думает про собственно "за сколько сдать в аренду помещения" и проектировщики не в силах бороться с заказчиком, которые платит деньги (можно сказать покупает) получается то что можно назвать "сорняком городской среды"!Надо, чтобы хоть кем-то или чем-то создать такой архитектурный облик, который не стыдно показать народу. Самое главное, чтобы архитектор города был компетентен в эстетике застройки и был заинтересован в этом безвозмездно.

[ГИП б/у]

Альберт1
Уверен, что во всех регионах есть такие постановления местных властей: "АДМИНИСТРАТИВНЫЙ РЕГЛАМЕНТ ПРЕДОСТАВЛЕНИЯ МУНИЦИПАЛЬНОЙ УСЛУГИ ПО СОГЛАСОВАНИЮ ПАСПОРТА ФАСАДОВ ЗДАНИЙ, СООРУЖЕНИЙ НА ТЕРРИТОРИИ МУНИЦИПАЛЬНОГО ОБРАЗОВАНИЯ".

Предоставление муниципальной услуги осуществляется в соответствии с:
- Жилищным кодексом Российской Федерации от 29.12.2004 № 188-ФЗ ("Собрание законодательства Российской Федерации", 03.01.2005, № 1 (часть 1). ст. 14. "Российская газета", № 1. 12.01.2005, "Парламентская газета", № 7-8. 15.01.2005);
- Федеральным законом от 30.12.2009 № 384-ФЗ "Технический регламент о безопасности зданий и сооружений" ("Российская газета", № 255, 31.12.2009. "Собрание законодательства Российской Федерации". 04.01.2010, № 1, ст. 5);
- Федеральным законом от 27.07.2010 № 210-ФЗ "Об организации предоставления государственных и муниципальных услуг" (Собрание законодательства Российской Федерации, 02.08.2010, № 31, ст. 4179).
- Федеральным законом от 17.11.1995 № 169-ФЗ "Об архитектурной деятельности в Российской Федерации" ("Собрание законодательства РФ", 20.11.1995, № 47, ст. 4473; "Российская газета", № 231, 29.11.1995);
- Федеральным законом от 25.06.2002 № 73-ФЗ "Об объектах культурного наследия (памятниках истории и культуры) народов Российской Федерации" ("Собрание законодательства РФ", 01.07.2002, № 26, ст. 2519; "Российская газета", № 116-117, 29.06.2002);
- Градостроительным кодексом Российской Федерации от 29.12.2004 № 190-ФЗ ("Собрание законодательства РФ", 03.01.2005, № 1 (часть 1), ст. 16; "Российская газета", №290,30.12.2004);
и др. нормативных документов.
Конечно, Заказчик Заказчику рознь. Не думаю, что озадачившись в большей степени "выгодой", нормальный Заказчик не озаботится привлекательностью своего объекта.

[DJo Frey]

Сообщение от АртUR Самое главное, чтобы архитектор города был компетентен в эстетике застройки и был заинтересован в этом безвозмездно.

Вы считаете, что такой кристально честный и безупречно эстетически воспитанный человек не может допускать ошибок, например? Мне кажется, для большинства объектов требования должны быть чётко сформулированы в Правилах землепользования и застройки, и администрация должна указывать и предоставлять застройщику эти требования в Градплане, а потом просто сверять при принятии решения о выдаче разрешения на строительство - выполнены ли эти требования. На этом все "согласования" должны заканчиваться. И только для градостроительно значимых объектов (уникальных) надо проводить градостроительный совет, состоящий из опытных профессионалов, но никак не из одного, даже трижды прекрасного человека.

Сообщение от ГИП б/у Уверен, что во всех регионах есть такие постановления местных властей: "АДМИНИСТРАТИВНЫЙ РЕГЛАМЕНТ ПРЕДОСТАВЛЕНИЯ МУНИЦИПАЛЬНОЙ УСЛУГИ ПО СОГЛАСОВАНИЮ ПАСПОРТА ФАСАДОВ ЗДАНИЙ, СООРУЖЕНИЙ НА ТЕРРИТОРИИ МУНИЦИПАЛЬНОГО ОБРАЗОВАНИЯ".

В Ростове-на-Дону мне известно только о подобном регламенте для существующих - капремонтируемых и реконструирующихся зданиях. Для нового строительства регламента нет, но это не отменяет желание иной раз чего-нибудь посогласовывать в городской и районных архитектурах.

[ShaggyDoc]

Помимо Градостроительного Кодекса действуют и другие Законы. Федеральный закон от 06.10.2003 N 131-ФЗ (ред. от 29.12.2014) "Об общих принципах организации местного самоуправления в Российской Федерации" дает местным властям очень большие полномочия. В частности:

19) утверждение правил благоустройства территории поселения, устанавливающих в том числе требования ... к внешнему виду фасадов и ограждений соответствующих зданий и сооружений, перечень работ по благоустройству и периодичность их выполнения; установление порядка участия собственников зданий (помещений в них) и сооружений в благоустройстве прилегающих территорий; организация благоустройства территории поселения (включая освещение улиц, озеленение территории, установку указателей с наименованиями улиц и номерами домов, размещение и содержание малых архитектурных форм)

Любые Правила содержат и порядок контроля и ответственных за контроль. В части архитектуры это возлагается на органы архитектуры. А уж в какой форме (градостроительный совет, лично главный архитектор или его сатрапы) - дело не принципиальное. Разумеется, не по каждому проекту градостроительный совет собирают.

На всю эту деятельность есть административные регламенты.

Уверен, что во всех регионах есть такие постановления местных властей: "АДМИНИСТРАТИВНЫЙ РЕГЛАМЕНТ ПРЕДОСТАВЛЕНИЯ МУНИЦИПАЛЬНОЙ УСЛУГИ ПО СОГЛАСОВАНИЮ ПАСПОРТА ФАСАДОВ ЗДАНИЙ, СООРУЖЕНИЙ НА ТЕРРИТОРИИ МУНИЦИПАЛЬНОГО ОБРАЗОВАНИЯ".

Разумеется есть. Необходимость разработки именно такого административного регламента (а не просто "как хочу, так и ворочу") была объявлена несколько лет тому назад, в числе всех прочих "административных регламентов".

И ТС со своими глупыми утверждениями просто совершенно не в теме.

[DJo Frey]

Сообщение от ShaggyDoc А уж в какой форме (градостроительный совет, лично главный архитектор или его сатрапы) - дело не принципиальное.

Отнюдь, форма очень важна (административный регламент, например), так как иначе обычно получается "как хочу, так и ворочу".
В остальном Вы как всегда правы.

[shifr]

Сообщение от DJo Frey так как иначе обычно получается "как хочу, так и ворочу".

НИ разу от заказчиков не слышал: "Хочу дерьмо!"