[Romansito]

Уважаемые проектировщики, может быть кто-то из вас сталкивался с проектированием купелей?Вопрос вот в чем: необходимо запроектировать железобетонную купель размерами в плане 2х2 м и глубиной 1.7 м. Вся хитрость в том что вехняя отметка купели должна соответвовать отметке читого пола 1-го этажа.Подвала нет, таким образо купель необходжимо сооружать непосредственно на грунте основания,заглубляясь в него на 80 см а грунт очень плохой (местность болотистая, грунтовые воды 0.5м) и здание в котором находится купель соответственно будет возводиться на буронабивных сваях. Боюсь будет таскать эту купель...Да и гидроизоляцию толком не сделать...Может быть ипользовать под купель какие-нибудь типовые железобетонные конструкции теплотрасс ( тепловые камеры и т.п). В общем вопросов больше чем ответов...

[GWA18]

Не знаю, что такое купель, ее назначение. И даже не стыдно.
Но из сказанного понял, что это ж/б ящик размерами 2х2х1,7(h) м, заглубленный в землю.

Аналогичную проблему имел лет 10 назад, когда на предприятии, где работал, грунтовые воды поднялись настолько, что начали затапливать ж/б приямки норий. А глубина некоторых достигала и 2, и 3 м.
Не буду перечислять, какие меры пытались предпринимать для улучшения гидроизоляции. Все равно они не помогли.
Помогло только одно: прямо в этих ж/б ямах сварили ящики (закрыли дно и стенки ямы) из стального листа толщиной 5 мм. Ессно, дно и стенки стального ящика заякорили в бетон.

[koster]

Вообще-то СП 31-103-99

6.42 Размер купели для взрослых должен быть не менее 1х1 м при глубине не менее 0,9 м для обеспечения полного погружения. 6.43 Над уровнем пола крещальни борта стационарной купели должны подниматься на высоту 0,6-0,9 м с обеспечением уровня воды на высоте от уровня пола 0,3-0,6 м. Они могут выполняться из кирпича или бетона и быть облицованы мрамором, керамической плиткой или другим материалом, допускающим влажную уборку. Ванна купели может быть выполнена из нержавеющей стали или пластика.

И попробуйте убедить, что 1,7 м для глубины купели - перебор в данном случае, на данных грунтах. Гидроизоляцию действительно мало кто хорошо сделает.

[Vova]

Расскажу, как делал погребок для дачи. Сходная ситуация. Взял чугунную ванну, снизу сливное отверстие, а также боковое, заклеил стеклотканью на эпоксидке. Вырыл яму, шире ванны. Погрузил ее туда на глубину около 1 м. На борта уложил кладку кирпичей на ребро на цементном растворе. Высота кладки была выше отметки земли. Шов между ванной и кирпичами обклеил стеклотканью на эпоксидке. Кирпичную кладку обмазал смолой. Не хватило эпоксидки , можно было бы все обмазать. Зазор между кладкой и краями ямы засыпал торфом, в качестве утрплителя. Все сооружение было под верандой. Далее осталось сделать люк в полу, невидимый для воров. Погреб работал и много лет выручал нас. Приедешь зимой, и на санках мешочек картошки привезешь. Эпоксидкой обмазана напорная грань плотины Чиркейской ГЭС см катринку http://dwg.ru/forum/viewtopic.php?t=...r=asc&start=30 пост 32. Там-же (попутно) видна моя работа-провода и конструкции для них

[005]

Я делал погребок в болотистой местности, это был стальной короб
габаритами 2.5х2.5х2.5 в общем кубик из листа 5мм. В дно была
вварена труба с водопроводным вентилем. В первые два месяца было
видно что подошла вода и стенки вмялись, короб не всплывал потому
что был поддавлен домом. На вентиль надевался шланг и вода била
струей с хорошей силой, потом через два месяца все успокоилось,
короб утихомирился в грунте и с тех пор уж 5 лет минуло и все нормально

[Бармолей]

Спокойно проектируешь свою купель на 4 сваях, как отдельное сооружение. Т.е. нагрузки от коробки и воды в ней не учитываешь при расчете фундамента здания. Можно запроектировать 2 балки в уровне пола 1 этажа к которым купель крепилась на гибких связях, чтобы избежать смещения. Гидроизоляцию советую применить как можно более эффективную(ничо конкретного посоветовать не могу)

[Огурец]

Сообщение от Romansito Уважаемые проектировщики, может быть кто-то из вас сталкивался с проектированием купелей?Вопрос вот в чем: необходимо запроектировать железобетонную купель размерами в плане 2х2 м и глубиной 1.7 м. Вся хитрость в том что вехняя отметка купели должна соответвовать отметке читого пола 1-го этажа.Подвала нет, таким образо купель необходжимо сооружать непосредственно на грунте основания,заглубляясь в него на 80 см а грунт очень плохой (местность болотистая, грунтовые воды 0.5м) и здание в котором находится купель соответственно будет возводиться на буронабивных сваях. Боюсь будет таскать эту купель...Да и гидроизоляцию толком не сделать...Может быть ипользовать под купель какие-нибудь типовые железобетонные конструкции теплотрасс ( тепловые камеры и т.п). В общем вопросов больше чем ответов...

Ну вот я проектирую купели в среднем раз в два месяца.
Вы, Романсито, какой веры или конфессии будете? То, что Вы предлагаете, очень сильно отдаёт сатанинскими культами с ритуальным утоплением. Ясно, что если уровень купели находится в уровне пола и глубина в рост человека, то предназначена она вовсе и не для крещения.
Завтра же сообщу о попытках создания такого смертельно опасного устройства в отдел милиции, занимающийся опасными сектантами и преступлениями на почве религии.

[Sopro]

Вот уж в милиции обхохочутся! Как Вы сказали, смертельно опасное устройство?! Суперр!

[Бармолей]

Сообщение от Огурец Ну вот я проектирую купели в среднем раз в два месяца. Вы, Романсито, какой веры или конфессии будете? То, что Вы предлагаете, очень сильно отдаёт сатанинскими культами с ритуальным утоплением. Ясно, что если уровень купели находится в уровне пола и глубина в рост человека, то предназначена она вовсе и не для крещения. Завтра же сообщу о попытках создания такого смертельно опасного устройства в отдел милиции, занимающийся опасными сектантами и преступлениями на почве религии.

Кстати СНиП глубину купели не ограничивает....
" КРЕЩАЛЬНИ

6.39 Крещальни, предназначенные для крещения детей и взрослых, могут быть расположены в отдельных зданиях, пристроены или встроены в здания храмов и церковно-причтовых домов.

6.40 В состав помещений крещален входят: собственно крещальня, подсобное помещение, раздевалки для взрослых крещаемых, помещение для ожидания и для переодевания младенцев, туалетная. В крещальных храмах при крещальне устраивается алтарь. Площади помещений крещален в зависимости от их вместимости определяются заданием на проектирование. Высоту помещений крещален от пола до потолка следует принимать не менее 3 м.

6.41 В крещальнях для взрослых крещаемых по возможности должна устраиваться стационарная купель с подводкой горячей и холодной воды и спуском освященной воды в дренажный колодец, расположенный на храмовой территории. Однако может быть предусмотрена и переносная купель.

6.42 Размер купели для взрослых должен быть не менее 1х1 м при глубине не менее 0,9 м для обеспечения полного погружения.

6.43 Над уровнем пола крещальни борта стационарной купели должны подниматься на высоту 0,6-0,9 м с обеспечением уровня воды на высоте от уровня пола 0,3-0,6 м. Они могут выполняться из кирпича или бетона и быть облицованы мрамором, керамической плиткой или другим материалом, допускающим влажную уборку. Ванна купели может быть выполнена из нержавеющей стали или пластика.

6.44 Для подъема и спуска в купель предусматриваются ступени с поручнем. Над купелью может устраиваться сень в виде шатрового или купольного покрытия на столбах, выполненная из дерева, камня или металла.

6.45 Помещения крещален должны быть оборудованы переносными купелями для крещения младенцев диаметром 0,6-0,9 м, столами для переодевания грудных детей шириной 0,9 м и кипятильниками.

Для установки купели для крещения младенцев следует предусматривать свободное место перед стационарной купелью с круговым обходом вокруг купели для крещения младенцев шириной не менее 0,7 м.

6.46 Полы в крещальнях рекомендуется выполнять из влагостойких материалов: мрамора, керамической плитки, а также с устройством подогрева. "

[Огурец]

Уважаемый Бармалей!

Можно и полностью взять текст в http://dwg.ru/dnl/1965 . Но только, чувствую, не поможет. Ну не собираются они там никого крестить...

[Бармолей]

Ну... банька тоже дело хорошее!

Хотя и здесь СНиП молчит.... 8)

[Огурец]

В баньке это устройство называется - бассейн! А насчёт Романсито посмотрите поиском...

[Бармолей]

А хер ли они там, ОГУРЦЫ солить будут???!!

[Romansito]

Да не сектант я, а просто бедный инженер, которому постоянно ставят всякие бредовые задачи. Купель то я поставлю на 4-х сваях, отолью под нее постамент не связанный с фундаментами здания, потом ее саму из бетона,гидроизолирую снаружи оклею утеплителем толщиной 150 мм, что-бы зимой не промерзала. Мне самому диковато, что купель такая глубокая. Для того что бы смонтировать этот постамент нужно будет отрыть котлован глубиной 1.2 м сделать водопонижение, не будешь же лить бетон в воду и выполнять гидроизоляцию по уши в воде. Но как она себя поведет, фиг ее знает...

[koster]

ИМХО, купель надо поднимать. Почему нет такой возможности? Если настаивает заказчик, прикинь по стоимости оба варианта. Ответ сам напросится.

[Romansito]

Я то все прекрасно понимаю, но пока заказчик настаивает, не понимает, во что это все это выльется. А мне себя под монастырь подводить что-то не хочется...Проще отказаться от этого объекта чем бодаться...