[caprisma]

Очень интересует опыт перепланировки лоджии с кладовкой в трешке дом серии п-3.
Лоджия с кладовкой находятся на изгибе дома, чуть глубже основного фасада. Эта бяка имеет форму
треугольника и разделена ж/б стеной 14 см с проемом под балконную дверь. Лоджия образует трапецию, кладовка-треугольник. Есть желание снести стену, утеплить, обогреть и сделать кабинет или спальню для ребенка.
Вопросы:
1 Можно ли снести ( или передвинуть) стенку с дверным проемом.
2 Чем сносить.
3 Утепление и отопление.
Заранее спасибо за отзывы. Вид дома:
http://www.promalp-msk.ru/info/series/16-22/p-3.html
p.s. дом такой же, но планировка квартиры на ссылке немного не совпадает с тем, что у меня.
Похожа розовая трешка слева на плане из 4-х квартир, но лоджия с кладовкой как бы пристроена
левее двух комнат и имеет вход с верхней по плану комнаты.

[KonGo]

Сносить ничего нельзя. По крайней мере самостоятельно. Для этого необходимо разрешение на перепланировку. Потом надо выяснить несущая ли это конструкция, если да, то начнется гемор с согласованиями, с проектными работами и усилением конструкций. Технически возможно все, просто это все возможно будет стоить кучу денег, времени и нервов. Если же это просто самонесущая перегородка, то особых проблем не возникнет. Приедут строитель болгаркой сделают пропилы где надо, долбанут кувалдой там же. ну и все, у соседей испуг, а у вас свободная планировка.

[мяу]

Ага. Если Вы сделаете это без разрешения на перепланировку, то, когда Вам захочется ее продать или кто-нибудь будет получать права наследства, то придеться "всё вертать взад".

[Fellini]

Ну вернуть-то можно и гипсокартонную например перегородку вместо каменной.

[Чайник Вася]

Сообщение от мяу Ага. Если Вы сделаете это без разрешения на перепланировку, то, когда Вам захочется ее продать или кто-нибудь будет получать права наследства, то придеться "всё вертать взад".

В некоторых регионах при продаже квартиры уже не требуют техническое описание квартиры, то есть справку БТИ. В таком случае есть шанс продать и с перепланировкой, если сам покупатель не прочухает.

[caprisma]

Спасибо конечно, напугали.
Но как говориться:"Хочешь-ищешь возможности, не хочешь-ищешь причины"
Мне бы поконкретнее. Знаю, что дом проектировался мастерской №3
МНИИТЭПа. Но по возможности сноса никакой информации. Просто очень нужна дополнительная площадь.

[мяу]

Ну, в некоторых регионах, может, и не требуют разрешения на перепланировку, то в Москве даже очень требуют!
Кстати, если Вы хотите получить информацию, то просто позвоните в мастерскую N 3 МНИИТЭПа. Не думаю, что они Вам откажут в информации. Там работают абсолютно нормальные люди

[Zuk]

Думаю, даже уверен, что это не перегородка, а несущая стена.
С учетом того, что она раскрепляется к наружной стене, причем только с 1 стороны, и несет перекрытие лоджии, не советую ее трогать.

[KonGo]

Думаю, даже уверен, что это не перегородка, а несущая стена. С учетом того, что она раскрепляется к наружной стене, причем только с 1 стороны, и несет перекрытие лоджии, не советую ее трогать.

Повторюсь: Технически возможно ВСЕ, можно например сделать проем, усиленный металлической обоймой, но это если уж ооочень хочется. Потому что по моему опыту долгое это дело, причем не сама работа, а прохождение всех инстанций и получение согласований (верно для Киева)

[Валера И]

Сообщение от Zuk Думаю, даже уверен, что это не перегородка, а несущая стена. С учетом того, что она раскрепляется к наружной стене, причем только с 1 стороны, и несет перекрытие лоджии, не советую ее трогать.

1. Какой этаж?
2. В любом случае, нужны обследования(не старше 2 лет)и чертежи.
3. Когда я проектировал проемы в несущих панельных стенах, ближе 0,5 м к стыкам стен не подходил - там обычно усиленное армирование(потолок - тоже).
Вырубленный бетон заменял на сталь пропорционально площади бетона и несущей способности плюс площадь вырубленной арматуры.
Под порог - жесткую(жестче перемычки) стальную балку- насколько это возможно.
Короче, проем обрамлял нехилой рамой.
4. ИМХО. Лучше сменить квартиру, чем подвергать опасности жильцов дома. Считаю, перепланировка - повальное заболевание (бешенство), выросшее на гордости житейской.

[KonGo]

1. Какой этаж? 2. В любом случае, нужны обследования(не старше 2 лет)и чертежи. 3. Когда я проектировал проемы в несущих панельных стенах, ближе 0,5 м к стыкам стен не подходил - там обычно усиленное армирование(потолок - тоже). Вырубленный бетон заменял на сталь пропорционально площади бетона и несущей способности плюс площадь вырубленной арматуры. Под порог - жесткую(жестче перемычки) стальную балку- насколько это возможно. Короче, проем обрамлял нехилой рамой.

Ага. и я о том же.
Насчет опасности для жильцов, не надо быть таким пессимистом. Панельки, особенно с плитами , опертыми по контуру, одни из самых живучих строений. Видел я когда то картину. Второй этаж девятиэтажки - снес дядька стену, мешала она ему видети ли. Причем так квартирка и простояла лет 8 без этой стены, я когда это увидел, захотелось испариться куда нибуди мгновенно. А хозяин еще и возмущался, что мы чуть людей не эвакуировали. пока распорки не установили, пару седых волосин у меня прибавилось. Прошу не принимать мои слова к действию , во всем нужен порядок. И соори за лирическое отступление

[Zuk]

Сообщение от KonGo Думаю, даже уверен, что это не перегородка, а несущая стена. С учетом того, что она раскрепляется к наружной стене, причем только с 1 стороны, и несет перекрытие лоджии, не советую ее трогать. Повторюсь: Технически возможно ВСЕ, можно например сделать проем, усиленный металлической обоймой, но это если уж ооочень хочется. Потому что по моему опыту долгое это дело, причем не сама работа, а прохождение всех инстанций и получение согласований (верно для Киева)

Конечно, все возможно, но учитывая местоположение рассматриваемой стены, а так-же пост 10, и ведь стена то приставная, так сказать, небольшой длинны, простеночки наверняка небольшие, что там можно сделать?
Увеличить проем - едва ли, снести или перенести стенку, как предлагает автор - :shock: . Да еще и сделать там спальню для ребенка. [sm1502]
Сделайте в том треугольнике шкафчик и ОК.

[caprisma]

У лоджии с кладовкой примыкающим к комнатам есть своя панель 18 см, на нее точно опирается перекрытие верхнего этажа, т.е стена как бы из двух панелей. Общая площадь этого дела 9-10 м2.Жалко не использовать.Трапеция примерно такая: 2.7+5.9+5.9+0.6 и +0.4м2
вход на лоджию (проем во второй плите).

[Zuk]

Сообщение от caprisma У лоджии с кладовкой примыкающим к комнатам есть своя панель 18 см, на нее точно опирается перекрытие верхнего этажа, т.е стена как бы из двух панелей. Общая площадь этого дела 9-10 м2.Жалко не использовать.Трапеция примерно такая: 2.7+5.9+5.9+0.6 и +0.4м2 вход на лоджию (проем во второй плите).

Ну используйте, в чем проблема.
У Вас вопрос, я так понимаю, в чем - как присоединить к трапеции треугольник. Такой вот геометрический ребус.
Если Вы говорите, что там есть еще внутренняя несущая стена, то это вполне логично, я это и не оспаривал. На нее опирается перекрытие комнаты. Я говорю о том, что на рассматриваемую стену опирается перекрытие лоджии.
Вообще сложно о чем то говорить, не совсем ясна планировка и расположение стеновых панелей.
Ну в принципе то подумайте, если рассматриваемая конструкция не является несущей стеной, то зачем она там.

[Kryaker]

Сносить нельзя. Сходите в МНИИТЭП к Некрасовой.
И если она не порвет вас как тузик грелку можете вернуться и рассказать о впечатлениях... :twisted:

[caprisma]

У человека такая же проблема, так что я не одинок.
http://www.mastercity.ru/vforum/showthread.php?t=31571