[Gordievsky]

Здравствуйте.

Подскажите, по какому стандарту в сварной шов закладывается 1.5-2ой запас прочности по сравнению с основным материалом детали?
Из опыта это знаю, а вот на основании какого документа нет.

[Vavan Metallist]

Нет такого документа. Как и нет просто сварного шва. Есть сварной шов, выполненный определенным способом, в определенных условиях и в определнном положении. И от этого всего его расчетные характеристики зависят.
А ваш вопрос это где-то на уровне утверждения: "одна капля сварно шва держит 40 килограмм"

[Tamerlan_MZO]

Нет таких требований.

[Бармаглотище]

Сообщение от Gordievsky Здравствуйте. Подскажите, по какому стандарту в сварной шов закладывается 1.5-2ой запас прочности по сравнению с основным материалом детали? Из опыта это знаю, а вот на основании какого документа нет.

Ни по какому.
Сварной шов считают на конкретные усилия, исходя из его размера, сварочных материалов и т.д. Нормативная (обязательная к применению) методика расчета - в СП 16.

И есть еще п.5.5 СП 16

Применяемые сварочные материалы и технология сварки должны обеспечивать значение временного сопротивления металла шва не ниже нормативного значения временного сопротивления Run основного металла, а также значения твёрдости, ударной вязкости и относительного удлинения металла сварных соединений, установленные соответствующими нормативными документами.

т.е., шов не должен быть "хлипче" основного металла. Ни про какие 1.5-2 раза ничего не написано.

Offtop: Хотя я в какой-то степени понимаю, откуда "в вашем опыте" это "1.5-2 раза". Это по принципу "Пусть порвется где угодно, лишь бы гарантировано не по шву, за который отвечаю я"

[Komplanar]

Этот миф по 1,5-кратном запасе прочности берётся из-за коэффициентов Bf и Bz, где Bf - для металла шва и Bz - для металла границы сплавления (табл. 39, для ручной сварки). Кроме того, ещё в глаза может броситься сравнение цифр Rwf и Ry, где Rwf в два раза меньше "сравнимых" показателей Ry или Rwun, а так же примечание к таблице 4

П р и м е ч а н и е – Значения коэффициентов надежности по металлу шва γwm следует принимать равными: 1,25 – при Rwun ≤ 490 Н/мм2; 1,35 – при Rwun ≥ 590 Н/мм2.

Но надо понимать, что это не требование закладывать запас прочности, а экспериментально подтверждённые цифры, учитывающие практическую работу и статистическую обработку работы среднего сварщика, длины швов и т.д. и обеспечивающие, в общем случае, минимально необходимую прочность сварного соединения.

[Gordievsky]

Сообщение от Komplanar Этот миф по 1,5-кратном запасе прочности берётся из-за коэффициентов Bf и Bz, где Bf - для металла шва и Bz - для металла границы сплавления (табл. 39, для ручной сварки). Кроме того, ещё в глаза может броситься сравнение цифр Rwf и Ry, где Rwf в два раза меньше "сравнимых" показателей Ry или Rwun, а так же примечание к таблице 4 Но надо понимать, что это не требование закладывать запас прочности, а экспериментально подтверждённые цифры, учитывающие практическую работу и статистическую обработку работы среднего сварщика, длины швов и т.д. и обеспечивающие, в общем случае, минимально необходимую прочность сварного соединения.

Благодарю. Нужная для меня информация!!!

----- добавлено через ~2 мин. -----

Сообщение от Komplanar Этот миф по 1,5-кратном запасе прочности берётся из-за коэффициентов Bf и Bz, где Bf - для металла шва и Bz - для металла границы сплавления (табл. 39, для ручной сварки). Кроме того, ещё в глаза может броситься сравнение цифр Rwf и Ry, где Rwf в два раза меньше "сравнимых" показателей Ry или Rwun, а так же примечание к таблице 4 Но надо понимать, что это не требование закладывать запас прочности, а экспериментально подтверждённые цифры, учитывающие практическую работу и статистическую обработку работы среднего сварщика, длины швов и т.д. и обеспечивающие, в общем случае, минимально необходимую прочность сварного соединения.

Может подскажите книгу или стандарт где можно узнать о воздействии вибрации на сварные соединения? Перебрал книги по сварке, пока ничего не смог найти.

[Komplanar]

Сообщение от Gordievsky Может подскажите книгу или стандарт где можно узнать о воздействии вибрации на сварные соединения? Перебрал книги по сварке, пока ничего не смог найти.

А точно искали?.. Вся нужная вам информация содержится в СП 16. А конкретно про вибрации (усталостные/хрупкие разрушения) смотрите п. 13 того же СП.

[Бармаглотище]

Сообщение от Komplanar Этот миф по 1,5-кратном запасе прочности берётся из-за коэффициентов Bf и Bz, где Bf - для металла шва и Bz - для металла границы сплавления (табл. 39, для ручной сварки). Кроме того, ещё в глаза может броситься сравнение цифр Rwf и Ry, где Rwf в два раза меньше "сравнимых" показателей Ry или Rwun, а так же примечание к таблице 4 Но надо понимать, что это не требование закладывать запас прочности, а экспериментально подтверждённые цифры, учитывающие практическую работу и статистическую обработку работы среднего сварщика, длины швов и т.д. и обеспечивающие, в общем случае, минимально необходимую прочность сварного соединения.

Что, прям в 2 раза? = ))
Вот 235 сталь варят Э42. Ry=230, Rwf=180
С255 (средней толщины) с Ry=240 варят Э46 с Rwf=200.
И у С345 разница не в 2 раза с Э50.

А главное - все это не относится к вопросу тс.
ТС вопрошает: надо ли железку, в которой сидит 10 тонн, варить швом, который держит 20 тонн.
Ответ: нет, не надо. Offtop: Если, конечно, проволока/электроды не ворованные бесплатные. Надо нормально посчитать шов в соответствии с требованиями СП 16.