[Stierlitz]

СНиПа то нет((, а гидроизоляций всяких разных много...
===
и ситуаций несчесть

[Baldares]

У нас технониколь во все щели лезит.
Каой вариат кнкретно интересует. Могу посмотреть в их толмудах.

зы Ну кто ж так темы то создает.
зыы Можем договориться. Я тебе буду топикапить, ты мне.

У нас - у голодающих поволжья.
Самый ходовой вариант - обмазть горячим битумом за два раза. У дестрона3 была тема по ходовым примечаниям, поищи.

[Stierlitz]

чтото я не нашел:
дестрона3
дестрон3
destron
destron3
destrona3 и т.д.

можно поподробнее если не трудно
===
с технониколь я знаком применяю их газоизоляцию и некоторые мастики
===
нашел)))

dextron3

[Солидворкер]

dextron3

Поиск по форуму по словам "Советы профи"

[Серёга - Bilder]

Под новый год должна быть весёлая тема! - вот она! - ещё одна тема про dextron3

[Stierlitz]

а что такое с dextron3
чем то отличился???

[ФАХВЕРК]

[StaG]

Я тем декстрона давно не видел, а народ еще помнит

[topos2]

Сообщение от guliaevskij СНиПа то нет((, а гидроизоляций всяких разных много... === и ситуаций несчесть

Смотря что Вы понимаете по гидроизоляцией?
Если Вы подразумеваете гидроизоляционные мембраны, то их ежегодно на рынке появляется по 10-20 названий
Если Вы понимаете это как систему, состоящую: из дренажа (снимает давление и помогает снизить стоимость мембраны), защиту от капиллярного давлений, защиту от паров воды, внутренний аварийный водоотвод и т.п. Про это написаны целые книги, и в строчке форума не ответить.

Обычно гидроизоляция заглубленного помещения рассчитывается исходя из экономической целесообразности (как и фундаменты, стены и т.п.)

А лично мне нравится такой материал как природный асфальт. В определенных условиях он достаточно долговечен. В Пакистане есть бассейн не ремонтировавшийся с 5 в до н.э.
Еще мне нравится материал для мембран в сараях сроком службы до 15 лет – рубероид (дешево и сердито при хорошей работе).
Мне так же нравятся бентонитовые материалы, эпоксаны и литурены, полимерные эмульсии и гидротехнические бетоны. А вот если говорить о шавах…..
И СНиП об этом вам не скажет.

[Stierlitz]

topos2#9 Про это написаны целые книги
вот разговор на тему.
вот и назавите эти книги... кто написал да как называются
а еще если ресурсы позволяют отсканируйте и в даунлоад...))

[Kubey]

Руберойд нынче не тот, за два сезона превращается в обычную оберточную бумагу ..

[topos2]

Сообщение от guliaevskij topos2#9 Про это написаны целые книги вот разговор на тему. вот и назавите эти книги... кто написал да как называются а еще если ресурсы позволяют отсканируйте и в даунлоад...))

Что бы не начинать перечислять всю литературу начиная с X1X в (хотя вода она в любом веке вода и методы защиты почти не изменились)
, то по относительно новым

1. Тут уже выложено
http://dwg.ru/search.php?zone=1&mod=...EB%FF%F6%E8%FF

Из толковых – имейте ввиду Попченко

Еще можно поискать здесь
http://www.allbeton.ru/library/

2. Из не выложенных, но толковых
- Николаев А.И. Защита подземных конструкций зданий от воздействия влаги 1955 г
- Шилин А.А. Зайцев М.В. и др. (это Триада-Холдинг (Москва)) Гидроизоляция подземных и заглубленных сооружений при строительстве и ремонте 2003 г

3. По физике проникновения влаги лучшая
Блази Строительная физика 2004 г (в Питере еще есть в продаже)
но можно добавить и Ильинского 1955 г

4. Из не толковых, но бывает полезных
Куча различных справочников под названием Гидроизоляция. От Министерства обороны до Современных в основном рекламирующих материалы (не помню названия, но уже 2 года лежит на полках)

5. Каждый уважающий продавец материалов имеет типовые карты и узлы (типа старых наших серий) – это для проектирования. Если у него их нет, то с такими лучше не общаться.

6. В сети тоже можно что-то найти
например с этого сайта методична под номером 1
http://www.sk-psr.ru/?module=articles&id=208

7. Еще нужно понимать, что гидроизоляция является разделом строительного искусства, по книгам этому не научится и добавить более 15 лет занятием этим грязным делом.

8.

[topos2]

Ну вот за 15 минут прикинул ответ на вопрос. Чем мы пользуемся при выборе системы изоляции заглубленного сооружения при защите от грунтовой воды

1) Гидрологией - выше или ниже WL, где находится капиллярный слой, да и какая вообще грунтовая вода. Это раздел инженерной геологии
2) Особенностями конструкции самого здания
- возможные осадки и неравномерные деформации. Это Механика грунтов и строймех
- температурные деформации. Это стороймех
- режим эксплуатации помещения (тут еще на страницу типа вот прийдут после нас ребята и будут ставить унизазы буря сквозь изоляцию анкера, а еще по вентиляции и тд и тп) и требуемая категория сухости помещений
- много ли технологических швов и дырок в конструкции и как они расположены
- как долго будет эксплуатироваться здание, и успеем ли мы сбежать за границу
3) Особенностями материала конструкции. Пропускает воду или только пар – это строймат
4) Особенностью возведения – это технология
5) Какая будет отделка и пожеланиями архитекторов

далее немного думаем о ГИ мембране
1) опыт работы с ней
2) кто будет работать с ней (квалификация) и сложность монтажа
3) кто поставляет материал и сколько может поставить
4) Стоимость самого материала
5) можем ли мы его отремонтировать, если не успеем сбежать за границу

[Stierlitz]

topos2
очень интересно
===
Попченко читал 2 раза
СН 301 читал несколько раз
староваты они малость в смысле материалов
серия 1.010 тоже занятная
всякие тех регламенты от производителя тоже читаю
===
а вот про отделку и пропуск инженерных коммуникаций тоже задумываюсь регулярно, ...
===
иной раз если нет грунтовых вод с гидроизоляцией попроще... но вот что делать с газоизоляцией (защита от радона) - ее то все равно надо делать сплошным герметичным ковром... все приямки, все пропуски герметизировать.
не определился досих пор с наменклатурой узлов по подвалу-техподполью или первому этажу по грунту - каждый раз чтонибудь придумываю новое...
===
вот тема "кто как делает и делает ли газоизоляцию(защиту от радона)"
===
про геомембраны я знаю что иногда их в проект закладывают - но на деле не применяют у нас в городе
===
как вы относитесь к проникающим гидроизоляциям, есть ли опыт применения положительный или отрицательный???
===
в некоторых организациях у нас в городе вообще не вспоминают про гидроизолчцию((

[ТЕХОРГСТРОЙ]

Данные для выбора гидроизоляции:
1.Агрессивность подземных вод, верховодки и прилегающего грунтового массива.
2.Влажностный режим подземных помещений.
3.Максимальное гидростатическое давление, воспринимаемое гидроизоляцией (постоянное и периодическое) с учетом подтопления и баражного эффекта.
4.Трещиностойкость изолируемых конструкций.
5.Максимальные нагрузки, воспринимаемые гидроизоляцией (от веса здания под подошвой ф-та, от ограждения котлована на торцы междуэтажных плит перекрытия, на кровлю стилобата от машин).
6.Наличие деформационных и температурных швов (горизонтальных и вертикальных) и учет величин перемещения смежных конструкций (в трех направлениях).
7.Наличие и значения смещающих нагрузок, воспринимаемых гидроизоляцией (например на контакте "стена в грунте"-"прижимная стенка" при разности осадок и др.)
8.Конструктивные особенности (например, сваи, жестко сопряженные с фундаментной плитой и многое другое).
9.Расчетный срок службы подземного сооружения.
10.Возможность обеспечения доступа для проведения периодического ремонта гидроизоляции (срок службы битумных материалов под землей не превышает 25 лет).
11.Ознакомление с проектом водопонижения или открытого водоотлива. Особенно в части ликвидации скважин, зумпфов и т.д. и предварительное решение по сопряжению с гидроизоляцией (при необходимости).
12.Для промышленных сооружений - еще специфические требования (например температура воздуха и конструкций для горячих цехов и т.д.).
Уяснив, как будет работать гидроизоляция под нагрузкой, в узлах сопряжений и деф. швов можно назначить гидроизоляционный материал...

Правильно замечено "guliaevskij" СНиПа нет... и типовые альбомы безнадежно устарели. Существующие рекомендации по выбору и проектированию гидроизоляции не отвечают современным требованиям.

Если следовать требованиям существующих норм, то гидроизоляцию следует предусматривать выше УПВ на 1 м, а дальше - только противокапиллярная защита.
А теперь рассмотрим вариант, когда у нас "стена в грунте" совершенного типа к которой практически вплотную примыкает фундаментная плита (на глинистом основании) и прижимные стены подземной части.
Зазор между ними будет минимальный. Заполняться "верховодкой" он будет очень и очень быстро, а уходить воде в таких условиях из зазора НЕКУДА. Вот и получается, что гидроизоляция будет воспринимать гидростатическое давление, равное заглублению фундамента продолжительное время...

Думаю, что толкового альбома гидроизоляции в ближайшее время не появится. Например, нашей лаборатории в НИИОСПе не выгодно выпускать в свет свои наработки в виде норматива на выбор материала и альбомов различных узлов, хотя все уже сделано (но только для внутреннего пользования). И такое положение не только у нас, но и в других институтах...
С уважением, Паршуков И.С.

[Stierlitz]

ТЕХОРГСТРОЙ
еще интереснее...
===
то есть пока из бюджета РФ вам или еще кому не заплатят ситуация не сдвинется...
===
надо Путину жаловаться
или в ООН писать