[adv87_]

люди кто нибудь может дать пример армирования и расчета буронабивной сваи. И как посчитать армирование сваи металической трубой?

[Кулик Алексей aka kpblc]

Пример лучше запрашивать в "Поиск литературы".

[adv87_]

хотелось бы пример от опытных людей

[Серёга - Bilder]

adv87_, поищи ПОИСКОМ по форуму - много раз уже тема обсуждалась.

[adv87_]

я видел ну примера так никто и не выкладывал

смотрите по теме трубобетон

[adv87_]

ну в предложенных темах так ничего конкретного и не нашел, кроме пары книжек. видимо никто не хочет делится опытом по трубобетону)

[AMS]

adv87_ - в элементах подпорных стен, выполненных из буровых свай возникают значительные изгибающие моменты и эффективность совместной работы стальной оболочки и бетонного ядра трубобетона в зонах с растягивающими напряжениями значительно снижается. Многое зависит от вида бетона, применяемого для заполнения трубы – обычный или напрягающий. Есть методики расчета внецентренно сжатых трубобетонных колонн (пример в приложенном ниже файле), но адаптировать его к расчету на изгиб трубобетонных элементов в подпорных стенах достаточно сложно.
Поэтому если речь идет о учете в работе буровой сваи на изгиб неизвлекамой обсадной трубы, то как вариант расчитывайте и армируйте как бетонный круглый элемент с приведенными характеристиками сечения оболочки и ядра, или как ж/б круглый элемент и в запас не учитывайте оболочку.
То, что касается расчета на прочность ж/б буронабивных свай в подпорных стенках, то методика изложена в «Руководство по проектированию и устройству заглубленных инженерных сооружений», ЦНИИСК, 1986 г., разделы 8-10. http://dwg.ru/dnl/3534
Основное, на что необходимо прежде всего обратить внимание при выборе варианта конструкции и расчетной схемы: трубобетон; обсадная труба + армированное бетонное ядро; железобетонная буровая свая - надежность расчета.
По этой причине, возможно в Руководстве и не рассматриваются трубобетонные элементы в подпорных стенках.

Сообщение от AMS Поэтому если речь идет о учете в работе буровой сваи на изгиб неизвлекамой обсадной трубы, то как вариант расчитывайте и армируйте как бетонный круглый элемент с приведенными характеристиками сечения оболочки и ядра, или как ж/б круглый элемент и в запас не учитывайте оболочку.

Не стоит идти этим путем - это тупик. Доказано расчетами и натурными испытаниями, проведенными нашими специалистами, что обсадная труба значительно увеличивает жесткость ограждающих конструкций котлована при совместной работе бетонного ядра(армированного конструктивно) и стальной оболочки.
При равных граничных условиях деформация БНС без обсадной трубы (армированная по расчету) в 1,8 раза больше чем БНС с конструктивным армированием(минимальный процент) в обсадной трубе. Это показали расчеты и результаты мониторинга.
Но экономия на лицо. Трубы в таких конструкциях используются Б/У(мелкие дефекты никак не сказываются на работе БНС).

[AMS]

ЛИС - то, что стальная оболочка увеличивает жесткость и прочность элемента ограждения котлована в этом нет сомнений и не об этом идет речь - вопрос в надежных и апробированных методах расчета и если они есть, то приведите или дайте ссылку.

Сообщение от AMS ЛИС - то, что стальная оболочка увеличивает жесткость и прочность элемента ограждения котлована в этом нет сомнений и не об этом идет речь - вопрос в надежных и апробированных методах расчета и если они есть, то приведите или дайте ссылку.

Мы разработали свою методику и сейчас ее обкатываем и проверяем. На 3-х объектах она уже подтвердилась геодезистами. расхождение теории и практики составляет от 3-х до 12%. Так что говорить о надежном и апробированном рановато - довести бы до 10 объектов - тогда смогу смело ссылаться на нее. А пока только рекомендация - неучет работы трубы в работе БНС - тупиковый путь.

[Дмитрий К]

труба и бетон работают савершенно отдельно в еврокоде при e/h>0.1 эффект обоймы уже не учитывается, но обязательным условием является установка поперечной арматуры связывающей трубу и бетон (хотя бы сквозные шпильки) т.е. свая в трубе без таких мероприятий не является трубобетонным элементом по определению (хотя случаи были) и тогда внешняя нагрузка распределяется между трубой и бетонным элементом пропрционально их жесткости и работают они так имхо до тех пор пока кто-то один не сломается или стенка трубы не потеряет устойчивость

[AMS]

Сообщение от ЛИС ....А пока только рекомендация - неучет работы трубы в работе БНС - тупиковый путь.

Будем ждать свет в конце туннеля...
Рекомендации бы по результатам выпустить через ЦНИИСК или НИИОСП, иначе не приведи господь судебно-техническая экспертиза поставит на уши всех и вся, мало не покажется ..

[Дмитрий К]

такая работа совсем недавно проведена в ниижб но у нее были свои конкретные заказчики - а поскольку общественного интереса к ней особого пока нет то и нет мотивации что-то выпускать в виде официального документа....

[AMS]

Дмитрий К - не знаю как сейчас на 2-й Институтской, 6 но при Союзе это должна быть госбюджетная тема, включенная Госстроем в перспективный план НИОКР со всеми обоснованиями, включая предполагаемый экономический эффект для народного хозяйства.
А в настоящее время для конкретных "местных" заказчиков-муниципалитетов за их деньги в лучшем случае выпускают ТСН (МГСН). Работы, выполненные под частный заказ основной источников выживания и это можно понять, но общественный интерес к таким работам думаю есть, денег под него у общества нет ...

Сообщение от Дмитрий К труба и бетон работают савершенно отдельно в еврокоде при e/h>0.1 эффект обоймы уже не учитывается, но обязательным условием является установка поперечной арматуры связывающей трубу и бетон (хотя бы сквозные шпильки) т.е. свая в трубе без таких мероприятий не является трубобетонным элементом по определению (хотя случаи были) и тогда внешняя нагрузка распределяется между трубой и бетонным элементом пропрционально их жесткости и работают они так имхо до тех пор пока кто-то один не сломается или стенка трубы не потеряет устойчивость

Очень странные выводы.
Выскажу свои - само по себе нахождение бетона в такой оболочке - уже огромный плюс к работе как самого бетона, так и оболочки.
Труба не дает бетону расширяться, а бетон не дает трубе деформироваться при изгибе. Вся конструкция работает как многослойная. На периферию сечения вынесены растянутые и сжатые волокна трубы. Бетонный сердечник работает на сжатие и обеспечивает устойчивость стенки трубы в сжатой зоне. отсутствие степени свободы для бетона обеспечивают отсутствие трещин в растянутой зоне.
Все это работает до тех пор пока напряжения в трубе не превысят предельные - но в этом вся и суть. Если рассматривать отдельно трубу и отдельно бетон (т.е. распределять нагрузку пропорционально их жесткостям), то они не понесут ту нагрузку, которую способны нести совместно и деформации будут отличаться в разы.


P.S. Чтобы внешняя оболочка(труба) потеряла устойчивость нужны очень серьезные усилия.

[AMS]

ЛИС - расчетная схема и условия работы трубобетонной сваи во многом зависят от эксентриситета приведенной нагрузки - а он может находиться в ядре сечения элемента, но может составлять многие метры и тогда все сечение бетона в зоне с макисмальным изгибающим моментом будет растянуто и это будет не линейное, а объемное растяжение. То, что в определенной степени оболочка помогает, это так, но опять же - вопрос в построении корректной расчетной модели и получении ряда эмпирических параметров, учитывающих совместную работу трубобетона и грунта вокруг сваи, их жесткостных характеристик. Потеря прочности и устойчивости стенки из трубобетонных свай возможна не только по материалу, но и по грунту.

Сообщение от AMS ЛИС - расчетная схема и условия работы трубобетонной сваи во многом зависят от эксентриситета приведенной нагрузки - а он может находиться в ядре сечения элемента, но может составлять многие метры и тогда все сечение бетона в зоне с макисмальным изгибающим моментом будет растянуто и это будет не линейное, а объемное растяжение. То, что в определенной степени оболочка помогает, это так, но опять же - вопрос в построении корректной расчетной модели и получении ряда эмпирических параметров, учитывающих совместную работу трубобетона и грунта вокруг сваи, их жесткостных характеристик. Потеря прочности и устойчивости стенки из трубобетонных свай возможна не только по материалу, но и по грунту.

Все эти вещи мы учитываем и анализируем в своих расчетах.

[Дмитрий К]

AMS - а сейчас зарабатывание денег, и кто их не зарабатывает тот не нужен, может идти в отпуск если тема трубобетона не сулит прямй коммерческой выгоды разработчику норм то вряд ли они сейчас появятся....а государство от науки уже давно давно отстранилось покажите последние качественно новые нормы, пока что все на основе того, что было наиспытано дедушками в счастливые годы научного поиска + сейчас все больше смотрят на ACI и FIB. Государство от регулирования строительства как отрасли отсраняется все дальше, оставляя за сабой право утверждать лишь тех.регламенты....выполнение тех регламентов сугубо проблема гражданина (что и по каким книжкам он будет скоро считать это не забота государсва) по крайней мере так гласит ФЗ 184 о техрегулировании

Сообщение от adv87_ люди кто нибудь может дать пример армирования и расчета буронабивной сваи. И как посчитать армирование сваи металической трубой?

Ведь вопрос то человепк задал простой... Пример армирования - да просто круглое сечение заармируйте собственно. Если вы трубу как жесткую арматуру хотите то вам в dnl, там есть внятное руководство. И вопрос конкретней задайте, где эта свая, то что-то сильноуважаемых мной AMS'а и ЛИС'а опять в теоретические дали понесло