[Ильнур]

Жизненный вопрос к тем, кто вплотную занимается расчетами звукоизоляции зданий и к тем, у кого есть опыт эксплуатации зданий с такими стенами.
1-й вариант: каркас деревянный из досок 200х50 через 600 мм, наружная и внутренняя обшивка - из ЦСП 10 мм, вся полость (200мм) заполнена нежесткой и неспециальной минватой.
2-й вариант: внутренняя верста газосиликатный блок (газобетон) 300 мм, наружная - кирпич керамический обыкновенный лицевой с пустотами 120 мм (1/2 кирпича).
Насколько хуже 1-й вариант в отношении изоляции от уличного шума в сравнении со 2-м вариантом? Можно словами, можно в %-х, можно в dB.

[Ильнур]

Спасибо, расчет не нужен - важнее субъективные оценки.
Расчет и сам могу выполнить. Надо на глаз.

[BoogeyMan]

Незнаю как насчет шума,
мне кажется и по шуму то ограждение из ЦСП не очень то
чем 300 газобетона (что такое газоселикат незнаю)

а вот ногой или монтировкой
ЦСП пробьется (от уличного шума если)

[DJo Frey]

Спасибо, расчет не нужен - важнее субъективные оценки. Расчет и сам могу выполнить. Надо на глаз. Незнаю как насчет шума, мне кажется и по шуму то ограждение из ЦСП не очень то чем 300 газобетона (что такое газоселикат незнаю) а вот ногой или монтировкой ЦСП пробьется (от уличного шума если)

На глаз и на монтировку ЦСП конечно не катит.
Паскоку усе и сами граматные, то ращёты нужны тока на ударный шум от головы об стену.

[BoogeyMan]

Сообщение от DJo Frey На глаз и на монтировку ЦСП конечно не катит. Паскоку усе и сами граматные, то ращёты нужны тока на ударный шум от головы об стену.

Грубо, но в тему

[Ильнур]

Сообщение от BoogeyMan Грубо, но в тему

Да, грубо, но не в тему. DJo Frey, не хотите просто пообсуждать - отойдите в ветку платных услуг. Там как раз неспециалисты и нуждаются в Ваших услугах.
Тема: насколько субъективно хуже первый вариант в плане изоляции от уличных шумов. Антивандальные свойства не обсуждаются.

[DJo Frey]

Offtop: Да никто в моих услугах не нуждается - ни специалисты, ни неспециалисты. Все хотят потрындеть ни о чём, не понимая сути вопроса, то есть пообсуждать, извиняюсь. Графа Монте Кристо из меня не вышло, переквалифицируюсь в управдомы.

[Солидворкер]

DJo Frey, с коммерцией общайтесь в личке

[Ильнур]

Сообщение от DJo Frey Все хотят потрындеть ни о чём, не понимая сути вопроса

Суть вопроса весьма проста, чтобы не понимать:
Живет "среднефизиологический" человек в доме, спит, работает, ест, отдыхает и тд. Насколько больше этого человека будут раздражать уличные шумы при таких стенах чем при этаких стенах?
Хотя бы когда спит.
Я так думаю, разницы маловато.

[lll737]

Минвата - хорошо.
Газобетон (особенно если четыреста миллиметриков - ОЧЕНЬ хорошо ))
Всё равно у конечного пользователя камушек (газобетон) вызовет лучшие впечатления чем коврик (Минвата) хоть и толстый))))
Это на том уровне, на каком просил

[Ильнур]

Вот, уже что-то... Активнее, товарищи, не стесняемся

[vegas]

Ильнур, расчетами звукоизоляции никогда не занимался, но если включить воображение, и мысленно поместить себя в замкнутое пространство 3x3 со стенами из предложенных вариантов. То думаю что в коробочке из блока и кирпича будет поуютнее... и никто не сможет потревожить вас своей буйной головой. А вобще, я могу ошибаться, цсп будет работать как диафрагма и минвата, проводящая воздух, будет проводить звуковую волну внутрь без особых проблем.

[Kryaker]

Кажется вы батенька акустику прогуливали!

Принципиально разные стены. Первая "легкая" , а значит будет иметь резонансную частоту в слышимой зоне,
вторая таковую частоту будет иметь тоже, но в инфразвуке.

А в % и ДБ, извини, считай самостоятельно. СНИП II 12 77 тебе в помощь...

[Ильнур]

Сообщение от Kryaker Кажется вы батенька акустику прогуливали!Принципиально разные стены. Первая "легкая" , а значит будет иметь резонансную частоту в слышимой зоне, вторая таковую частоту будет иметь тоже, но в инфразвуке. А в % и ДБ, извини, считай самостоятельно. СНИП II 12 77 тебе в помощь...

1. Батенька не часто прогуливал - расчет - это расчет, а ощущения - надежнее.
2. СНИП II 12 77 отменен

[Kryaker]

Сообщение от Ильнур 1. Батенька не часто прогуливал - расчет - это расчет, а ощущения - надежнее. 2. СНИП II 12 77 отменен

Ну СНИП-ы вообще необязательны нонче, а по старому вы вполне можете прикинуть в отличие от дебильного "нового"....

[Ильнур]

Сообщение от Kryaker Ну СНИП-ы вообще необязательны нонче, а по старому вы вполне можете прикинуть в отличие от дебильного "нового"....

А почему СНиП 23-03-2003 дебильный?

[Kryaker]

Сообщение от Ильнур А почему СНиП 23-03-2003 дебильный?

Это было давно, в то время я еще факультативно занимался наукой...

В 2002 прислали Этот документ на рецензию, я читая ужаснулся - раздел про залы тупо скопирован из учебника, без дополнительных материалов вообще что-то сложно посчитать. Написал разгромные замечания - отослал, приходит ответ мол вам мы проект СНИП-а ошибочно послали...
Это к нам ошибочно, Угу. (МИСИ)

Официальные приложения обещанные авторами шедевра, собственно так и не вышли...

Замечания по снипу могу поискать. Но пользоваться им не советую.
В конце концов есть СЭС-овские МУ, СанПИНы - работайте по ним.
( кстати они как правило копируют старый снип, но ссылаются на новый...)

[Ильнур]

Ясно. Ну я вообще пользуюсь и книжками, т.к. считаю редко, т.е. когда не формально надо, а всячески.