[savoron]

Добрый день,
помогите плз советом.
Строю себе домик, профессиональным проектировщиком не являюсь. 9000х10000 в плане. Цокольный этаж h=2500, первый 3000, второй 2700, чердачное 3000 по коньку. Цоколь монолит по периметру 360 толщиной на плите 200 (плита по STYROFOAM GEO 500 A = 100). Цоколь заглублён 1300. Перекрытия: 1, 2 - монолит 150 по профнастилу Н60-845 или Н75-750, чердачное помещение доска 60 по балкам 150х150. Стены: цоколь несущая по центру длинной стороны 300, 1,2-ой этажи несущие 250 по периметру + по по центру длинной стороны, далее утеплитель и кирпичная облицовка 120.
Могу ли я обойтись в этом случае армированием плиты, цоколя и перекрытий 10 арматурой? Для плиты планирую сварную сетку типа 10А500С-200. Особо интересна арматура в бухтах -
простота с доставки, минимум стыков. В ближайших точках есть сетка (А3, А500С) до 12 прутка и бухты до 10 (СТО АСЧМ 7-93 класс А500С или А3 (35ГС) ГОСТ 5781-82). Спасибо за помощь.

[stas_org]

Миниму 12 шаг200х200

[troja]

Раньше СНиПом трактовалось, что в вертикальных внецентренно-сжатых элементах (колонны, стены) продольная арматура должна быть не менее 12мм. Сейчас пособием к СП 52-101-2003 (п.5.17) диаметр продольных стержней для стен рекомендуется не менее 8 мм. Т.е. предлагаемая Вами арматура 10мм вполне пригодна для армирования цокольных стен, плит перекрытий, да и фундаментной плиты видимо в качестве фоновой сетки.

[SerStar]

Я как понял у Вас толщина фундаментной плиты 200мм, а толщина стен 360мм? при такой ситуации обратите на силовое армирование фундаментной плиты. Скорее всего, толщины 200 не хватит

[savoron]

Сообщение от troja вполне пригодна для армирования цокольных стен, плит перекрытий, да и фундаментной плиты видимо в качестве фоновой сетки.

похоже лучше всё-таки использовать от 12... Есть всё-таки практические преимущества использования арматуры в мотках? Есть практики?

[SerStar]

из чего несущие стены толщиной 250 и 300мм?

[savoron]

Сообщение от kfrdfylf из чего несущие стены толщиной 250 и 300мм?

вот так схематично выглядит

[Forrest_Gump]

промерзания через плиту перекрытия подвала не боитесь?

[Sergo]

В пособии по конструированию жб конструкций сказано, что для конструкций в грунте диаметр арматуры не менее 12мм.

[savoron]

Сообщение от Forrest_Gump промерзания через плиту перекрытия подвала не боитесь?

Так производитель утеплителя рекомендует. Плюс под отмосткой будет утеплитель на 1200 от фундамента по периметру, на схеме его нет. 2см утеплителя = 50см кирпича

[SerStar]

Сообщение от Sergo В пособии по конструированию жб конструкций сказано, что для конструкций в грунте диаметр арматуры не менее 12мм.

К сожалению, коттеджи проектируются по тем же ж/б нормам, что и 150 метровые башни и отдельно стоящие ростверки под колонну 5000 тонн ну и т.д.поэтому минимальный диаметр по СНиПу для коттеджа - не догма, ИМХО.

Автор, скажите,какие у Вас пролеты между несущими стенами?

[savoron]

Автор, скажите,какие у Вас пролеты между несущими стенами?[/quote]

Цокольный и первый этаж по несущим и перегородкам с пролётами приложил. Всё-таки выдержит плита?

[SerStar]

Сообщение от savoron Автор, скажите,какие у Вас пролеты между несущими стенами?

Цокольный и первый этаж по несущим и перегородкам с пролётами приложил. Всё-таки выдержит плита?[/quote]

автор, посчитайте примерную массу дома с учетом собственного веса конструкций, полезной нагрузки и снега (если есть специфические нагрузки,то их тоже прибавьте), тогда прикинем ПРИМЕРНУЮ прочность плиты.

условия для расчета веса дома:

Для расчета собственного веса всех конструкций:
для бетона удельный вес 2,5т/м3
для кирпича 1,8т/м3.
вес остальных материалов примите по их характеристикам.
собственный вес всего вместе умножаем на 1.1

посчитайте вес покрытия пола, умножаем на 1,2

посчитайте суммарную полезную нагрузку при расчете, что на 1м2 приходится 150кг, умножаем на 1,2

посчитайте снег, умножаем на 1,4


Выкладывайте сюда получившийся результат.

p.s. Цоколь немного не так решается - у Вас будет промерзание по плите перекрытия.

[troja]

Сообщение от savoron похоже лучше всё-таки использовать от 12... Есть всё-таки практические преимущества использования арматуры в мотках? Есть практики?

Желаете 12 мм, так в добрый час, дело хозяйское. Я просто сообщил о последних веяниях в нормативной или рекомендательной литературе по интересующей вас проблеме. А по поводу мотковой арматуры ничего не имею сказать, т.к. за 15 лет работы в строительной фирме мотковой арматуры никогда не видел, её никогда не приобретали. Только прутковая, пусть даже большего диаметра, чем требуется по проекту. Оно и понятно, мороки с мотковой значительно больше при производстве работ, хотя в денежном отношении возможно формально и выгоднее.

[savoron]

Цоколь немного не так решается - у Вас будет промерзание по плите перекрытия.[/quote]

Буду благодарен за совет.

[SerStar]

Сообщение от savoron Цоколь немного не так решается - у Вас будет промерзание по плите перекрытия.

Буду благодарен за совет.[/quote]

в цокольной стене делается ступень (или консоль) с вылетом 150-200 мм и ниже уровня земли на 150-200 мм, на нее опирается утеплитель (100-150мм в зависимости от климатического района) и облицовка цоколя. нижняя часть цоколя также утепляется.

p.s. Еще раз проанализируйте фундаментную плиту 200мм, пусть Вам ее проектировщики посчитают.

[Gans1]

По моему проект получился очень дорогим.Интересны некоторые аспекты:
1. Почему именно фундаментная плита а не ленточный фундамент?
2. Зачем делать стену цоколя 360мм из монолита (какая марка бетона)?
3. Как связана стена с фунд плитой и перекрытием(шарнирн или жестк-т.е. есть ли выпуски арматуры из плиты в стену или нет)?
Напрашивается вывод о том что у вас халявный цемент и много денег)
В любом случае считаю что фундаментную плиту нужно армировать по расчету, а не конструктивно. Ж/б стену при шарнирном опирании на ФП при такой толщине можно и ф8 заармировать.

[SerStar]

каэш 360 мм - это много )))
Автор, на 25-этажный жилой дом делают стены в нижних этажах 200-250мм.

Я бы проверил вариантв вашем случае - цокольные стены 200мм и фундаментная плита 300мм. Это при условии их жесткого спряжения

[savoron]

Сообщение от kfrdfylf Цокольный и первый этаж по несущим и перегородкам с пролётами приложил. Всё-таки выдержит плита?

автор, посчитайте примерную массу дома с учетом собственного веса конструкций, полезной нагрузки и снега (если есть специфические нагрузки,то их тоже прибавьте), тогда прикинем ПРИМЕРНУЮ прочность плиты.
[/quote]

Масса дома получилась 560т. Правда я не очень понял про 150кг/м2, кажется для статической нагрузки много, не перекрытие же считается, а его вроде лучше на 450 считать.

[SerStar]

ну вот такая прикидка "в лоб" (очень приблизительная!):
средее давление на грунт 600/10/9=6,7т/м2 (округлил Ваши 560, т.к. что-то маловато для 2этажного кирпичного дома+ж/б цоколь с такими стенами. думал тыщи полторы получится)
при пролете плиты 4м момент: М=(q*l^2)11=9.7тм
"в лоб" арматура: A=M/(3550*0.9*H0)=9.7*10^5/(3550*0.9*16)=19 см2
т.о. вам нужна что-то около d20 ш.200. оно Вам надо?
заважите проетировщикам хотя бы расчет, т.к. плиты h=200мм, скорее всего (см.выше) недостаточно

так навскидку я бы себе делал: плита 300 мм, арматура d16 A400 с шагом 200 (верхняя и нижняя), стены 250мм, арматура вертикальная d12 A400 с шагом 200, горизонтальная d8 A240 с шагом 300-400, ну и перевязать углы