[Lohmatyi]

Я сейчас пишу диплом. Надо посчитать жб решетчатую балку, 18м пролет. Нашел пособие, но там расчет заканчивается экспортом данных. И не описывается как их использовать. В учебнике описывается расчет вручную. Там нужно усилия в определенных течениях. Как это увидеть в скаде? Какой шаг сетки задавать?в пособий 0.1
задавать узловые нагрузки на все три плоскости, там создается плоская модель и копируется с шагом что бы получить объемную?
Закрепление делать на края балки или как в учебнике на месте анкетных болтов(0.15 от края)?
Как задать не узловую а распределенную нагрузку?не получается это сделать.
Нужно ли создавать 2 варианта загружения (собственный вес и полезная это в пособий) в учебнике вроде суммарная из них. Один вариант загружения.

[X-DeViL]

Просто шарнирно опертая балка на 2х опорах? Тогда тут скад не нужен вообще... ql^2/8 и отлично будет ))

Посчитайте ее вручную... мой вам совет... ручками пощупайте... а скад - это так ) инструмент только... да и только посчитав ручками вы сможете оченить правильно ли вы посчитали в скаде...

[Lohmatyi]

Балка не обычная прямоугольная, а с уклоном 1/12 высота в середине 1640. На опоре 890 и с отверстиями, также преднапряженная. Промышленное здание перекрывать.
Ручками любом случае считать буду. Хотелось точнее. В учебнике расчет упрощенный. Ну и освоить программу.
И еще вопрос. При расчете выдает что какие то узлы статически определимы. Вроде ошибка.

[Ильнур]

А вот смоделируйте-ка объемными элементами...

[Lohmatyi]

Извините. Я не понял вашего совета... В скаде моделируется объемная модель на основе плоской. С этим вопросов вроде нет.показывается прогиб... Но так как я не сталкивался раньше с этим то мне не понятно как и что использовать. Вобщем я все вопросы выше описал.

[mann]

в скаде вы сможете проверить только усилия, если зададите правильно геометрию (уклоны, вуты и т.д.)... для деформаций нужно будет считать вручную в соответствии с СП преднапряженным и СНиП старым (есть опечатки)... конечно очень трудоемко, можно потратить до 3 дней только на этот расчет пока разберетесь... но это единственный путь посчитать правильно по деформациям в вашем случае...
можно конечно в физически-нелинейных программах заложиться сниповскими моделями и получить около-сниповский результат... так что смотрите сами

[Lohmatyi]

Мне как то давали распечатку скада. Там модель и цветова я линия где в зависимости от цвета показана какую диаметром арматуру использовать.

[mann]

вариант решения типа "я скаду пролет и нагрузку - скад мне ПЗ и чертежи КЖ" не получится, поскольку скад это пока только МКЭ с заложенным СП-шным методом подбора арматуры (максимальным классом А500) по прочности и трещиностойкости. Преднапряженная арматура - высокопрочная, термическая или холодно-деформированная. Скад, естественно, ее не знает. Исходное натяжение арматуры и потери натяжения посчитать, следовательно, тоже не сможет.
Повторюсь, максимально что можно сделать, это задаться армированием, исх. натяжением, потерями и приближенно (со сниженным модулем упругости) оценить деформации (если задать преднапряжение стержнями) и усилия возникающие в КЭ (при обоих модулях) и на эти усилия проверить сверить с максимально допустимыми.

[Lohmatyi]

А усилия в балке как просмотреть(стат расчет)? В каких сечениях он выдает. Получаю цветную объемную модель балки или фермы. И мне допустим надо на расстоянии 1.3 от опоры узнать напряжение.что где смотреть? До этого считал раму. Там стержень в 3х местах расчитывался. Здесь же не понятно. Вроде должно быть точнее чем ручками. Руками мы по приближенной упрощенной схеме считаем(так в учебнике сказано).
Меня пока интересует статический расчет. Подбор, потери, трещины вручную.
И интересует как правильно задавать расчетную схему и нагрузки, о чем писал в первом посте. В формировании точной геометрически модели вопросов нет.

[mann]

балку переменного сечения надо задавать пластинчатыми КЭ, в них же потом смотреть изополя напряжений, можно делать эпюры напряжений по разрезу.
Как правильно задавать? делать двумерную задачу из пластинчатых КЭ с нужными геометрическими размерами и отверстиями. Нагрузки естественно приложить там где должны, снег, покрытие и пр. к верхнему поясу, краны если есть - прикладывать по месту.

[Lohmatyi]

Задаю балку пластинами.
Копирую по у 2 раза с шагом 0.12(толщина балки 0.24)
создаю модель.
Прикладываю в месте опирания ребер плиты(2т плиты. Делю на 2 нагрузку от плиты и покрытия и снега умноженную на 3*12)
где ставить опирание балки на колонну. В концах балки(как в пособий по скаду) или на 0.15 от края(как в учебнике, там расположены болты).
Обьясните но пунктам как для дурака, как добраться до значений нагрузок. В сечениях которые мне нужны.
мне считать по клеточкам нужное мне расстояние и смотреть какой цвет у этой клетки?или можно задать чтобы он посчитал числа в нужном мне сечении?

[Leonid555]

Lohmatyi, как я понял, вы пользуетесь книгой Семенова, Габитова "Проектно-вычислительный комплекс SCAD в учебном процессе".
Там есть пример для ж.б. балки и им вы пользуетесь. Вы получаете балку, состоящую из объемных элементов и можете увидеть изополя напряжений в зависимости от выбранного усилия. Ну и чего же вам еще?
SCAD не подбирает арматуру для объемных элементов, а только для пластин и стержней. С заданием преднапряженной арматуры далеко не все так просто. Вам нужен наставник, без него не разберетесь.
mann вам объясняет, а вы все равно не понимаете. Вам с программой долго придется разбираться, в одиночку не получится. Не знаю где вы находитесь, но на курсы по SCAD идти придется. Это занимает 5 дней по 8 часов занятий в день. У вас же сейчас проблемы даже с заданием нагрузки. Кстати, если у вас на балку опираются ж.б. корытного сечения плиты, то нагрузка будет не сплошной распределенной по длине балки, а только в местах опирания плит, для диплома можно принять, что в точках, как в пособии Габитова.
Мой вам совет сделайте балку из объемных элементов по примеру в пособии, а потом вариант из пластинчатых элементов как в пособии описано для металлической балки (но жесткости задайте как для бетона, а не стали). Для диплома - сойдет. И выполните расчет балки вручную. Остальное после защиты диплома осваивать будете, общаясь со знающими людьми и не на форуме, а очно. Поздновато вы взялись за освоение расчетной программы, это еще до диплома надо было начать делать.
Крепко запомните - SCAD в нынешнем его виде не вычисляет реальные перемещения (для балки - прогибы) для железобетона да еще с трещинами. Реальные перемещения могут быть больше в разы. И это в документации по SCAD указано. В SCADе есть приложение Арбат - вот оно считает ж.б. балки по СНиПу и СП в том числе и прогибы (хотя и там есть расхождения с ручными расчетами - но это уже на совести разработчиков программы). Арбат вашу решетчатую балку рассчитать не сможет - не для этого сделан.
Хотите - пользуйтесь Лирой, там есть блок расчетов при работе материала в условиях физической нелинейности, результат много ближе к СНиПовскому получается (во всяком случае для простых балок). Хотя Лиру освоить - тоже не легко.