[rybin74]

Здравствуйте, уважаемые посетители форума, возник один вопросик, ответа на который я по неопытности незнаю и найти не смог, посему решил обратиться к более опытным коллегам!
Пришел я как-то раз в один цех и увидел там вот такое покрытие (см. вложение) и меня тут же посетила мысль КАК? и ЗАЧЕМ? вообще делать всякие несущие конструкции вроде ферм или балок, когда ВОТ оно стоит уже 30 лет и не собирается падать. Самый главный вопрос как называется такое покрытие, и как оно вообще считалось.

[@$K&t[163RUS]]

Блин... слов нет... реально круто... тоже первый раз такое вижу... карточный домик...
А там выше плит точно металла нет, может они на консольки по углам уложены - по низу верхнего пояса арки-фермы с затяжкой?

[AIK]

Фигассе! А как же бетон работает в местах стыков плит? Он же раскрошиться должен! И затяжки похоже нерегулируемые из арматурин. Страшная вещь.

[rybin74]

В том-то и дело, ничего кроме обыкновенных ребристых плит и затяжки из арматуры 32 мм АIII, Как стоит одному богу известно, проекта нет совсем очень интересно как это считалось! пока понятно только, что положили на временные "подмости" плиты, сварили по закладным, установили затяжки и пустили в жизнь.

[Антон 1970]

Инженеры с большой буквы
я бы боялся такое проектировать

[ETCartman]

При обследованиях иногда попадаются такие диковинные конструкции, что диву даешься. Рацухи что ли. Был очевидцем, когда один чел в вузе носился с изобретением, а через некоторое время попалось то же самое изобретение, но возведенное лет 30 назад до того.
Данная хреновина напомнила кровлю из кирпичей "на постель", в виде свода, расчет которой описывается в Пособии к армокаменным.
По расчету оно возможно как раз и пройдет, на равномерную, во всяком случае, нагрузку. Если загрузить пол-пролета временной, то может быть и не пойдет.
А практически так бывает, что расчетная снеговая не скапливается на покрытии никогда. Поэтому может стоять сколько угодно долго.
Наука не нашла еще способов противодействия гребаным рационализаторам, которые не учитывают эксплуатационную надежность, живучесть и т.п. вещи. Расчет на прогрессирующее - первая бледная попытка этот пробел восполнить.

[@$K&t[163RUS]]

В том-то и дело, ничего кроме обыкновенных ребристых плит и затяжки из арматуры 32 мм АIII

Кровлю вскрывали, может они в пирог что-то спрятали? Хотя, судя по опорному узлу, вряд ли...
Нет... я просто в полном восторге!!!!! Где это ЧУДО? В городе суровых мужчин?

Блин... только увидел... да там еще и кран ходит...

[rybin74]

Это чудо у нас в славном Челябинске! В кровле конечно ничего нет и быть не может, А кто-нить название подскажет? пойду в наш универ узнавать!

[@$K&t[163RUS]]

А кто-нить название подскажет

Что-то в этом духе...
Покрытие из сборных ребристых плит безбалочное с затяжками

[rybin74]

Неееет, товарищь, у него должно быть конкретное название если такое покрытие из монолита по арочным балкам, то оно вроде "Кольба" называется, а с вашим названием мне даже интернет не поможет!
кранов там целых два, по пять тонн грузоподьемности!

[kruz]

Ищите сводчатые перекрытия из сборных плит с затяжкой. Например из книги
Цилиндрические оболочки делают сборными из ребристых плит размером 3 х 6 м, укрупняя их в монтажные секции 3 х 18 м (по три плиты в секции)

[Работнег]

Тут вся надежность зависит от качества выполнения узлов.

[rybin74]

КАКИХ ИМЕННО????? Опорных? или стыковых между плитами? или узлов анкеровки затяжек?

[Работнег]

Всех. В основном стыковых между плитами. Это действительно является сводом. Распор от плит воспринимает затяжка. Конечно все это теория. Но как видно из фотографии это РАБОТАЕТ. Сам в шоке на самом деле.
Тяжело представляю монтаж данного покрытия.... Стены кстати тоже выполнены из тех же ребрестых плит....

[rybin74]

Вот вам господа проектировщики и задачка, ато вы спорите себе что выгоднее гофрированная стенка или ровная, ЛСТК или обычные профили профили, а тут оказывается что кроме плит и арматурки ничего и не надо.

Тяжело представляю монтаж данного покрытия....

тут-то как раз всё более или менее ясно, были временные подмости или "кружала", на них плитки положили, разварили закладухи, установили затяжки и в путь!

[maestro]

Сборно-монолитная арка с затяжками.

Прикольная штука...

[GWA18]

Кажется мне, что там не обычные ребристые плиты покрытия 3х6 м по сер. 1.465.1-21.94, а нечто специально разработанное и изготовленное.
Например, наподобие сер. 1.466.1-5 или 1.465.1-14.

[rybin74]

Сообщение от GWA18 Кажется мне, что там не обычные ребристые плиты покрытия 3х6 м по сер. 1.465.1-21.94, а нечто специально разработанное и изготовленное.

совершенно напрасно вам так кажется, обычнейшие плиты КЖС, никакого спецзаказа, а в ваших примерах везьде фермы ж/б нарисованы, а тут-то их вообще нет!
Да и лежат плиты всегда "вдоль" пролета, а тут "поперёк", а самая большая загадка в том, что вроде как плита - это конструкция предназначенная для работы на изгиб а не на сжатие, да и преднапряжение в них никто не отменял. А тут выходит, что отрицательные прогибы, вызванные преднапряжением еще и "усиливаются" продольным сжатием плиты.

[RomansFather]

Похожая по конструктивной схеме крыша, только в виде купола, а не цилиндрического свода, да еще без открытых затяжек имеется в Минске - здание Комаровского рынка. Купол образовывают прямоугольные керамзитобетонные ребристые панели. Опорами купола служат 4 мощных пилона в углах здания. Пролет (по памяти) 103х103 м.

Теперь о самом строении Комаровского рынка — его концепция была принята еще в 1966 году. Конструктивную часть проекта разрабатывали московские и ленинградские проектировщики, а руководителем проекта был профессор Вальмен Алладов. Оболочка здания представляет собой прочную сборно-монолитную конструкцию. Края крыши стягивают 37 канатов диаметром 40 мм, в каждом из которых находится 124 проволоки из высокопрочной стали. Канаты помещены в специальный замоноличенный бетоном желоб, и передают усилия натяжения на упоры. Разрывное усилие каждого каната составляет 300 тонн. Таким образом, оболочка здания, как бы по периметру, обжата “обручем”.

[rybin74]

Да это совсем другая конструктивная схема, у нас в челябинске здание торгового центра копия вашего рынка, я это точно знаю, потому что когда учился об этом говорили, я знаю людей у нас в университете, которые его проектировали и строили. Дак вот эта "оболочка двоякой кривизны" ничего общего не имеет с тем что приведено в первом посте. В нашем университете до сих пор стоит макет 1:100 примерно этой оболочки, и всем студентам про это рассказывают....надеюсь!
вот что нашел: