[Aragorn]

Ситуация такая. 2 года назад разрабатывали проект (стадия РП), теперь заказчик наконец решил отдать его на экспертизу. В эскпертизе говорят, что нужно проходить на стадии РП (или переделывайте на П), но при этом мы недавно проходили экспертизу подобного объекта на стадии ТЭО. Не подскажите документ, который регулирует данный вопрос, потому что на стадии ТЭО вроде бы и заказчику дешевле.

[ShaggyDoc]

Мало ли чего "вроде бы дешевле". Государственная экспертиза рассматривает проектную документацию, а не технико-экономические обоснования.
ТЭО (вообще устаревшее понятие) рассматривает вопросы наподобие "строить мост вдоль реки или поперек". Или вообще не строить. А проектная документация - как именно строить.

Экспертизу "на стадии ТЭО" можно заказать практически кому угодно. Любому проходимцу - хоть мне. Но толку-то от такой экспертизы. Особенно когда "хитрый" заказчик хочет под видом ТЭО протолкнуть какой-то старый РП.

[Aragorn]

Толк то есть. Вот последний пример. Торговый центр, где мы выполняли конструктивную часть. Объект - в центре города. Начало строительства - август 2008. Земля у Закачика в аренде. Он обносит всё забором и начинает строить. На момент строительства у него планы - здание менее 1500 кв.м., экспертизу проходить не надо. На момент окончания строительства - июнь этого года - здание, общей площадью 4000 кв.м. Да, кстати, на заказчика наехал ГАСН, так он его по слухам не пустил на стройку и даже суд какой-то выиграл над ним, что имел право не пускать (тонкости не знаю, но общий смысл понятен). Далее - все таки объект уже построен и тебуется экспертиза, так как он более 1500 кв.м. Заказчик в июле этого года заказывает экспертизу на стадии ТЭО (сам правил штампы с РП) и успешно её проходит. Естественно на экспертизу отдали РП по которому строился объект, только в штампах было написано ТЭО. Так вот, если одному так позволено, поему не позволено другому, и какой всё таки документ регламентирует данные отношения.

Что говорит государственная экспертиза (но невнятно как-то). Вроде если договор был заключен до вступления постановления 87, то можно проходить экспертизу "по-старому", но хочет взять РП, а не ТЭО. За РП заказчикку больше платить (с его слов), за переделку на П я сам с него возьму немного денег (да кстати, у него ГПЗУ нет, только акт выбора, т.е. все техусловия и др сделаны по-старому, но они еще действуют). И еще одна загвоздка, весь проект выполнялся до вступления в силу постановления, а разделы наружные электрические сети и газоснабжение - после.

P.S. Заказчий молодец. За один год построил торговый центр, а так бы сейчас только бы начал строительство.

[ShaggyDoc]

"Высокие, высокие отношения" (С)

[Серёга - Bilder]

Что-то бред по-моему... ТЭО можно сдать в экспертизу, но положительное заключение на ТЭО ни коим местом не касается разрешения на строительство!

Или я не в той стране живу, и задом на перёд читаю?

[Aragorn]

ХЗ. Сейчас только звонил, сказали, что как-то по хитрому проскочили (это про ТЭО).

[Масик]

А вот что я знаю.
ТЭО может пройти но дело в том что в выводах эксперты пропишут , что дополнительно при разработке полнго пакета документов необходимо пройти экспертизу на весь проект, ТЭО эт заключение на 2-х страницах в основном без инженерных сетей, и могут еще приписать что это заключение для открытия финансирования или для обоснования инвестиций.
Мало того ак этот заказчик умудрился пройти экспертизу построенного объекта, ведь это запрещено! А впринципе возмжно для выполнения плана иногда экспертиза не отказывает

[l1s]

Думаю надо почитать вот это и все станет ясно
ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 5 марта 2007 г. N 145
О ПОРЯДКЕ ОРГАНИЗАЦИИ И ПРОВЕДЕНИЯ
ГОСУДАРСТВЕННОЙ ЭКСПЕРТИЗЫ ПРОЕКТНОЙ ДОКУМЕНТАЦИИ
И РЕЗУЛЬТАТОВ ИНЖЕНЕРНЫХ ИЗЫСКАНИЙ
(в ред. Постановлений Правительства РФ от 29.12.2007 N 970,
от 16.02.2008 N 87, от 07.11.2008 N 821)
http://www.consultant.ru/online/base...se=LAW;n=81865

Р.Ы. Не у кого нет данного документа последней редакции скана, а то из строй консультанта не очень нравится

[Масик]

нуда ну да прочти можт найдеш что, у мя оно перечитано раз 100, могу сказать ток одно в пояснениях Главгосэкспертизы на данный вопрос следовал ответ что это не регламентировано законодательством.
От сюда вытекает что не запрещено, то возможно!

[l1s]

Может тогда так?
О порядке подготовки и получения разрешений на строительство, реконструкцию градостроительных объектов в городе Москве (изм. от 13.12.2005)
Глава 5. Порядок оформления, вступления в действие, приостановления действия, прекращения действия разрешения на строительство, реконструкцию
Статья 17. Содержание разрешения на строительство, рекон-струкцию
7) номер и дата регистрации заключения органа государственной экспертизы на проектную документацию, номер и дата регистрации утвержденной проектной документации;
ТЭО не является проектной документацией, значит не катит
РД отдавать дороже тк в п 56(ПОСТАНОВЛЕНИЯот 5 марта 2007 г. N 145) написано что стоимость прохождения экспертизы, зависит от стоимости проектной документации, а так как РД дороже П. поэтому и экспертиза дороже.

[КОлег]

Серьезно у вас как все. В смысле запущено. Еще годик промурыжите: ТЭО или РП, РП или Пэ и точно придется делать проектную документацию по 87. Перечитал Ваш вопрос два раза так и не понял. Откуда взялось ТЭО если вы разрабатывали РП? Что вы понимаете под ТЭО? Может у вас было двухстадийное проектирование П и РД и Вы называете стадию П ТЭО? Тогда картина более или менее понятна. Если все именно так то никаких экспертиз больше проходить не надо. Госэкспертизы стадии проект достаточно для получения разрешения на строительства

[Makarov_d]

Сообщение от КОлег Серьезно у вас как все. В смысле запущено. Еще годик промурыжите: ТЭО или РП, РП или Пэ и точно придется делать проектную документацию по 87. Перечитал Ваш вопрос два раза так и не понял. Откуда взялось ТЭО если вы разрабатывали РП? Что вы понимаете под ТЭО? Может у вас было двухстадийное проектирование П и РД и Вы называете стадию П ТЭО? Тогда картина более или менее понятна. Если все именно так то никаких экспертиз больше проходить не надо. Госэкспертизы стадии проект достаточно для получения разрешения на строительства

Если в пояснении экспертизы нет приписки, что предоставить дополнительно РП, то можно получать разрешение на строительство, но строить можно только по стадии Р (РП для одностадийного проектирования).

Уважаемый автор, вы в Украине проектируете или в России?

В Украинских нормах сказано, что проектная документация должна соответствовать нормам на момент утверждения.
полный порядок согласования и утверждения - ДБН А.2.2-3-2004. Состав, порядок оформления, согл

[Серёга - Bilder]

Makarov_d, два года уже прошло...

[Makarov_d]

А. Ну да!!