[dextron3]

Обычно на стройке в фундаментных лентах, рабочую арматуру выполняют в нахлест, тоесть просто бросают друг с другом, рядом иногда связывают вязальной проволокой, но как тогда она будет работать, если будет излом в этом месте? ее вязальная проволока не удержит...

хотел что бы внятно из практики объяснили как же оно будет держаться...

[K700]

Она будет работать за счет анкеровки в бетоне, а обвязывать ее не грех потому как чтобы при бетонировании не разгулялась и осталась в проектном положении, да и обвязка эта играет небольшую роль поперечной арматуры так как в зоне перехлеста возникают напряжения в бетоне. А для того чтобы она работала ее не бросают рядом а укладывают на определенную длину перехлеста зависящую от класса бетона и арматуры.

[zebs]

Арматура АIII работает за счет насечек на ней. Эти засечки с бетоном и работают совместно.

[dextron3]

zebs, ну бетон же при изгибе трескается даже при малом и получается только эти потресканные куски висят на арматуре как шашлык

[K700]

Сообщение от dextron3 zebs, получается только эти потресканные куски висят на арматуре как шашлык[/QUOTE

Мощно.
Но для этого как я считаю и как в нормативных документах написано и выбирается место стыковки стержней, рассматриваются точки максимальных моментов, зоны с трещинами и без трещин,выбирается место для расположения перехлеста чтобы шашлык потом не получился из вас и вашей конструкции.

[Axe-d]

Сообщение от dextron3 Обычно на стройке в фундаментных лентах, рабочую арматуру выполняют в нахлест, тоесть просто бросают друг с другом, рядом иногда связывают вязальной проволокой, но как тогда она будет работать, если будет излом в этом месте? ее вязальная проволока не удержит... хотел что бы внятно из практики объяснили как же оно будет держаться...

За счет существования сцепления арматуры и бетона, они способны "обмениваться" напряжениями. Т.е. один стержень растягивается, и путем трения, смятия он сжимает окружающий бетон, который в свою очередь тянет близко расположеный другой стержень. И даже "потресканные куски" способны передавать напряжения.
Тем не менее, существует одна тонкость, о которой многие забывают. Это касается прежде всего изгибаемых элементов. Т.е. в растянутой зоне может нарушиться соосность стыкуемых стержней, при этом они могут выколоться из элемента. Поэтому (из "Руководства по конструированию...")

2.49. При стыковании растянутых стержней без сварки в зоне нахлестки требуется устанавливать дополнительную поперечную арматуру в случаях, когда: диаметр стыкуемых рабочих стержней более 10 мм; расстояние между стержнями в поперечном сечении элемента менее величины Rаd/30Rр (здесь d - наименьший диаметр стыкуемых стержней, см). Площадь сечения дополнительной поперечной арматуры, устанавливаемой в пределах стыка, должна быть не менее 0,5Fа, где Fа - площадь сечения всех стыкуемых продольных стержней. Дополнительная поперечная арматура может ставиться в виде хомутов, скруток или подвесок из корытообразно согнутых сварных сеток, заведенных в сжатую зону (рис. 30). При петлевых стыках поперечную арматуру располагают внутри петли (рис. 31).

[Евгений, Екатеринбург]

Сообщение от Axe-d За счет существования сцепления арматуры и бетона, они способны "обмениваться" напряжениями

Все верно, только не напряжениями, а деформациями.

[K700]

Сообщение от Axe-d И даже "потресканные куски" способны передавать напряжения.

Вот здесь можно поточнее? Я как раз и спрашиваю в другой теме но никто не смотрит. Есть в пособии пункт в разделе анкеровки: когда вдоль анкеруемых стержней образуются трещины от растяжении бетона, стержни должны быть заделаны в сжатую зону бетона на длину анкеровки. Или как я понимаю в ту зону где нет трещин, в растянутом бетоне. Ведь перехлест это посути таже анкеровка только большая из за уменьшеных полезных диаметров. И откуда вы знаете как будет работать анкеровка в этой зоне.

[Евгений, Екатеринбург]

Сообщение от K700 Есть в пособии пункт в разделе анкеровки: когда вдоль анкеруемых стержней образуются трещины от растяжении бетона, стержни должны быть заделаны в сжатую зону бетона на длину анкеровки

Вроде я уже отвечал. ЧИтайте правильно ВДОЛЬ, т.е. не на длине анкеровки, а именно вдоль анкеруемых стержней, т.е. сонаправленно с ними. Конечно если мы растянули по трещине бетон и вдоль трещины лежит арматурый стержень, то рассчитывать на это нельзя, но это достаточно редкий случай.

[K700]

Скажите, а можно ли заармировать балку по всей длине стержнем одного диаметра, с такими перехлестами как на этом чертежике. Главспец хочет пустить по всей балке стержень одного диаметра, но мне ненравится как эти стержни бегают по ширине сечения балки меняя расстояние от грани элемента как то неправильно это думается, да и хомуты вродебы должны тогда как будто разные быть. Мне больше симпатизирует вариант уложить доп стержни на опорах, из за небольшой ширины сечения вплотную к монтажным верхним пролетным стержням да и может быть экономичнее это будет.

[Ильнур]

Сообщение от K700 Скажите, а можно ли заармировать балку по всей длине стержнем одного диаметра, с такими перехлестами как на этом чертежике. ....

Почему нет? Ну, вроде все в норме...

[K700]

А хомуты одного размера должны быть, или они менятся будут, ведь стержень за счет перхлеста в сторону уходит и не будет располагаться в углах хомута, или это не критично? Стыдно но хочется знать как правильно будет?

[Ильнур]

Сообщение от K700 А хомуты одного размера должны быть, или они менятся будут, ведь стержень за счет перхлеста в сторону уходит и не будет располагаться в углах хомута, или это не критично? Стыдно но хочется знать как правильно будет?

Мне на секунду показалось, что хомут придерживает продольную арматуру не непосредственно, а через тело бетона

[dextron3]

Axe-d, поянисте поподробнее ваше предложение, я не могу понять как ставить доп хомуты, я обычно шаг учащаю к примеру 100мм, делаю а то из предложенных скриншотов не мсог сообразить что за кольцо там поз.3 и все остальное значат?

[Axe-d]

Сообщение от dextron3 Axe-d, поянисте поподробнее ваше предложение, я не могу понять как ставить доп хомуты, я обычно шаг учащаю к примеру 100мм, делаю а то из предложенных скриншотов не мсог сообразить что за кольцо там поз.3 и все остальное значат?

Я привел в цитате п. 2.49 из "руководства по конструированию..." 78-го года (есть в дауне), в скриншоте - рисунок 30 из него же, варианты установки дополнительной поперечной арматуры в зоне стыкования растянутых стержней внахлестку без сварки
1 - стыкуемые стержни; 2 - участки хомута, используемые в качестве поперечной арматуры стыка; 3 - спирали; 4 - специальные хомуты, устанавливаемые в зоне стыка стержней диаметром более 28 мм

[dextron3]

ну куда здесь еще ставить дом стержни:

[IMG]http://i026.***********/1004/1c/cb79fdd76d77t.jpg[/IMG]

[Axe-d]

Ну у Вас уже все стоит. Хомут балки прекрасно исполнит роль поперечной арматуры стыка

[K700]

Вы про какие доп стержни, все стыки в одном сечении нельзя делать по нормам в большинстве случаев. Я думаю там спиралью обвязать достаточно будет как на примерах Axe-d.

[dextron3]

[IMG]http://s47.***********/i116/1004/78/5654015f4178t.jpg[/IMG]

неужели эти хомуты из Ф8 что то деоржат

хомуты обычно мужики даже не обгибают....

[Axe-d]

Сообщение от K700 Вы про какие доп стержни, все стыки в одном сечении нельзя делать по нормам в большинстве случаев

Как раз в большинстве случаев - можно.

Сообщение от K700 Я думаю там спиралью обвязать достаточно будет как на примерах Axe-d.

Ну, во первых примеры не мои, во-вторых просто обвязать - это если не требуется поперечная арматура стыка, если требуется (это в-третьих) - то спираль надо завести в сжатую зону.