[MaTpac]

Кто-нибудь сталкивался с определением данного коэффицента работая на программе Plaxis. Встроена ли такая возможность в саму программу?
Особенно интересен вариант Plaxis 3d Foundation.

[Profan]

А мне интересно, а кто-нибудь вообще сталкивался с программой Plaxis? Сертифицирована ли она в Госстрое России?

[Серёга - Bilder]

Матрас:
Plaxis - программа очень развитая, и такое убожество как коэффициент постели в ней применять - это тоже самое что в автокаде штриховки вручную линиями рисовать!!! В Plaxis в полной мере реализована возможность не линейного модэлирования грунтов (модэли Кулона-Мора, Друкер-Прагера), есть конечно и элементарная упругая модэль, но ей пользоваться не логично.

Profan:
Это у тебя юмор такой? В Plaxis очень много проектных организаций работает, само-собой лицензионки! - стоят дорого (16000 евро) но для крупной компании это не принципиально.
Сертифицировать расчётные программы на сколько я знаю не нужно, т.к. это гемор. Да и очень многие крупные фирмы сами пишут свои программы для расчётов - если их сертифицировать - потратишь кучу времени и бабла на это...

[MaTpac]

А ты попробуй заказчику объяснить теперь тоже самое, упёрся и требует коэффицент постели. Плаксис же выдаёт в принципе всё в табичной форме, можно ли в экселе попробовать нарисовать модели, похожие на те что рисует Plaxis? И как, если можно.

[Серёга - Bilder]

С Plaxisom знаком информативно, в основном работал в Z-Soil (смысл тотже). Исходники там хранятся в data-файле, если кому-то что-то требовалось подогнать - делаешь рассчёт в удобных тебе цифрах, получаешь результат, лезешь в файлы с исходными данными и подправляешь в нормальные циферки!

А в Plaxis вполне реально можно посчитать и в упругой модэли, но это хуже и тебе и заказчику - получите не верные результаты. Сам знаю что заказчики в основном делятся на дубов и бамбуков, но даже им можно объяснить кое-что - лучше так и сделай. Либо дай им расчёт в упругом варианте, а сам подстрахуйся и посчитай в норм.

[alle]

Полностью согласен с Серёга - Bilder про нелепость сравнения приближенных моделей времен ЛдВинчи с точными-современными .
Если даже там и нет кнопочки "коэфициент постели" то что может помешать построить график "перемещение-давление" и определить тангенс угла наклона секущей (касательной) при нужном уровне давления ?
Это и будет то что нужно - мгновенный коэффициент постели на основе уточненной теории.

Сообщение от alle Полностью согласен с Серёга - Bilder про нелепость сравнения приближенных моделей времен ЛдВинчи с точными-современными . Если даже там и нет кнопочки "коэфициент постели" то что может помешать построить график "перемещение-давление" и определить тангенс угла наклона касательной при нужном уровне давления ? Это и будет то что нужно - мгновенный коэффициент постели на основе уточненной теории.

угу
и вообще если мне изменяет память, то коэф. постели это отношение давления к осадке. что можно получить разделив первое на второе.

[MaTpac]

У меня плита 200 на 100 метров неправильной формы, и с разными нагрузками на разных частях. И как вы полагаете я буду определять в каждой точке коэф постели!? Мне же нужно начертить изолинии для всей этой плиты.

Серёга - Bilder
не понимаю причём тут упругая модель. Коэфицент постели - это отношение сигма х к осадке.

Одним словом, плаксис выдаёт в табличной форме координату точки, напряжения, осадки в этих точках. Возможно ли в экселе построить по этим данным плиту, с изолиняями коэф. Винклера. То есть эксели останетсятолько разделить один столбик на другой, и по координатам построить плиту. Кто-нибудь занимался таким извращением, такое вообще возможно???

[Серёга - Bilder]

Если я тебя правильно понял - то ты вроде бы всё правильно говориш... А в экселе я ещё более развратными весчами занимался - тебе такое и не снилось :wink:

[Profan]

Подождите, Серёга - Bilder, я не буду заостряться по поводу

В Plaxis очень много проектных организаций работает

У нас не крупная компания, и таких денег никогда не будет. Я хочу заостриться на сертифицировании. Если здание, расчитанное в том числе и с помощью программы, не имеющей сертификата Госстроя, рухнет, то что - это сойдет рук? На кой ляд тогда программы МОНОМАХ, Лира, MicroFE и др. имеют, как заявлено, этот сертификат?
Я не знаю программы Plaxis - она что, не имеет отношения к расчету строительных конструкций, в частности фундаментных плит?

[Серёга - Bilder]

Profan, Plaxis-ом пользуется большая часть цивилизованных западных проектно-строительных организаций. Мы же, в силу своей любви к халяве, никак не можем перейти на высококачественные програмные продукты... Ну или в крайнем случае ставим себе взломаные пиратки и рады до следущей весны. Plaxis - программа для расчёта любых грунтовых оснований: хотите устойчивость откосов считайте, хотите - фундаментные плиты, хотите торговый комплекс на 5 подземных этажей, да и любую подземку можно рассчитывать!

Если здание, расчитанное в том числе и с помощью программы, не имеющей сертификата Госстроя, рухнет, то что - это сойдет рук? На кой ляд тогда программы МОНОМАХ, Лира, MicroFE и др. имеют, как заявлено, этот сертификат?

- если вы на ватмане с теснением ГосЗнака напишите 2х2=5 - оно от этого станет правильным? Так же и с компьютерной программой - лицензия ГосСтроя не исправит автоматически ошибок человека, которыйй сел расчётную модэль рисовать в ней... Так же и лицензирование строительных фирм: если Ваша фирма получила лицензию - а потом вдруг что-то "рухнуло" - неужели ГосСтрой выдавший Вам лицензию возьмёт ответственность на себя? - смешно по-моему.

[Profan]

Ясно, что Госстрой ничего на себя не возьмет. Но вот я имею МОНОМАХ, у которого истек срок действия сертификата. Имею ли я право использовать эту программу и дальше, она ведь хоть и лицензионная, но, вроде, незаконная?

[Серёга - Bilder]

Скажи, у калькулятора на котором ты считаешь есть лицензия? Или сертификат? - нет конечно! Но никто тебе не запретит им считать. Дело в другом, независимо от того, чем и на чём ты считаешь (на бумажке или в спец.проге) - вся ответственность на тебе. А если фирма-разработчик хочет чтоб её программы покупали - они будут стремиться сделать всё возможное, чтобы расчитывала эта программа всё правильно! И чем больше есть примеров правильных расчётов воплощённых в реальные здания и сооружения - тем лучше.

[MaTpac]

вы по-моему отошли от темы, я бы сказал даже оффтоп. )
Так можно ли поинтерисоваться, как же в экселе сделать такую хитрую вещь, которую я описал выше. Вопрос больше адресован к Серёге-сроителю. ) Можешь ли поделится конкретными действиями, а не ответом вида- ДА ТАКОЕ МОЖНО ВОПЛОТИТЬ В ЖИЗНЬ.

[Серёга - Bilder]

Как разделить один столбик на другой - я так понимаю вы знаете. Далее в чём проблема? - раскидать по координатам? - сделайте таблицу как-бы "плитой", т.е. по горизонтпли столбцы с координатой Х, по вертикали - строки с координатой Y, а в ячейки с координатой XY - ставьте нужные Вам значения: хотите перемещения, хотите напряжения (вобщем всё что угодно). Далее по этой таблице стройте график. - не помню какие есть варрианты в Экселе, но я такие вещи делал при помощи 3D-Array - если найду у себя эту штуку - прицеплю сюда архив. - она простая в использовании и наглядная.

[Дмитрий]

А мне интересно, а кто-нибудь вообще сталкивался с программой Plaxis? Сертифицирована ли она в Госстрое России? Если здание, расчитанное в том числе и с помощью программы, не имеющей сертификата Госстроя, рухнет, то что - это сойдет рук?

Читаю – и умиляюсь…
Вы вообще думаете о том что пишете? На соответствии ЧЕМУ вы собрались сертифицировать Plaxis (или тот же микрокалькулятор CITIZEN) – СНиПам, ГОСТам? Хочу огорчить – не сертифицирован и сертифицирован не будет, потому что не содержит каких-либо положений этих (или других) нормативных документов и потому никоим образом не соответствует им! Расчетное сопротивление основания он не определяет и осадку методом послойного суммирования не считает…
ЛИРА, MicroFE, SCAD – это совсем другая тема: они содержат в себе прочностные характеристики бетона и арматуры (нормированные ГОСТами и СНиПами), методики проверки прочности и трещиностойкости конструкций, освященные буквой Закона и наличие сертификатов для таких программ (автоматизирующих расчеты, регламентированные Нормами) хоть и необязательно, но очень желательно.

[Sleekka]

Полностью согласен с Дмитрием, кстати а что насчет выдачи расчетов в нелицензионных программах, по-моему они не действительны? считать то конечно можно в нелицензионке, но оформлять для экспертов только в лицензионках.

[alle]

Сообщение от Дмитрий А мне интересно, а кто-нибудь вообще сталкивался с программой Plaxis? Сертифицирована ли она в Госстрое России? Если здание, расчитанное в том числе и с помощью программы, не имеющей сертификата Госстроя, рухнет, то что - это сойдет рук? .

Нет наверняка не сертифицированна. Возможно по ISO - да. Но Госстроем и комитетом по коммунальному хозяйству и унитазам - нет.
Так что если вы считаете в SCAD etc и совершаете ошибку - сидеть за вас однозначно будет глава Госстроя. А разработчиков программы - на ковер. К Путину.
И если к примеру регистрация версии программы в Госстрое истекла она сразу начинает глючить и давать ошибки. так что будьте осторожны!

[Серёга - Bilder]

Да-да, кстати - все глюки Windowsa - чиста потому, что он не лицензионный у большинства!

[Дмитрий]

считать то конечно можно в нелицензионке, но оформлять для экспертов только в лицензионках

Причем только установленных на лицензионную Винду! Однозначно!