[van khu]

Всем доброго дня, с прошедшими праздниками.

Занимаюсь проектом кровли длинного но узкого 2х этажного дома-гаража.
Заказчик дал общую форму, менять можно было только уклоны, и в конце концов остановился он на приводимом здесь варианте.
Теперь единственное пожелание - оставить внутри как можно больше пространства.

Прошу оценить мой вариант стропильной рамы и по возможности подсказать более рациональную конструкцию.

Заранее спасибо!

[Eugene84]

Сообщение от van khu оставить внутри как можно больше пространства

В таком случае я не вижу смысла в правой стойке (рядом с осью Б). Сдвинуть правее или вообще убрать.
А вот стропильные ноги сечением 50*200 хиловаты не будут? Проверьте их на устойчивость. п. 4.14 СНиП II-25-80.
Затяжки (поз. 3) обычно ставим парные, но потоньше.
Мауэрлат... можно попроще - он только, чтоб можно было в него гвоздь вбить.
Стропильные ноги обычно крепим к кладке "намертво": просверливаем отверстие, забиваем "ёрш" в кладку, к нему скруткой из вязальной проволоки привязываем стропильную ногу.
Вроде всё, что я мог бы сказать.
Чуть не забыл: фахверк предусмотрели?

[гиппопо]

Ув. van khu!

Из Вашей схемы надо удалить поз.5; поз.2; поз.6; поз.4
опреть поз. 1 на стену по оси А

Сообщение от Eugene84 Стропильные ноги обычно крепим к кладке "намертво": просверливаем отверстие, забиваем "ёрш" в кладку, к нему скруткой из вязальной проволоки привязываем стропильную ногу.

Добавте скобу в месте крепления стропило к мауэрлату

Мауэрлат - сечение самый раз

Затяжку с двух сторон

сечение стропил по расчету на снег + пост.

[Eugene84]

Сообщение от гиппопо удалить поз.5

Можно и вообще убрать. Тогда автоматически убираем и

Сообщение от гиппопо поз.6;

Сообщение от гиппопо поз.2; поз.4

Решительно не согласен. Они нужны. Тогда придётся делать сочленение 1 с 1 абсолютно жёстким. Такое возможно, но появятся излишние моменты в сочленении - нехорошо.
Кроме того, если совсем убрать стойки - появляется потребность в поз. 4 в другом месте. Обвязочный брус (ригель в данном случае) всё равно нужен.

Сообщение от гиппопо Мауэрлат - сечение самый раз

Нам в проекты обычно закладывают 100*100. А зачем больше?

Сообщение от гиппопо Добавте скобу в месте крепления стропило к мауэрлату

И так приколачивается гвоздями. Опирание через опорную бобышку. Но скобу тоже не помешает.

Сообщение от гиппопо сечение стропил по расчету на снег + пост

А какой у него снеговой район? 50*200 может и хватит. Но на гибкость - проверить!!!
Но товарищ van khu, простите, размеры у Вас внутри рамы - аж до миллиметра! А что поточнее не сделали?

[van khu]

Сообщение от Eugene84 А вот стропильные ноги сечением 50*200 хиловаты не будут?

Обрешетка с шагом 30 см, думаю никуда не выверется нога, но проверить действительно не мешает чтобы спать спокойно

Сообщение от Eugene84 Чуть не забыл: фахверк предусмотрели?

На сколько я понимаю, фахверх ставят на фронтонах?
В таком случае не предусмотрел, поскольку не вижу как его установить.

Сообщение от гиппопо опреть поз. 1 на стену по оси А

где-то она попадает на жб стену, где-то на кирп простенок, а где-то влезает в окно. Изначально я выбирал уклон как раз исходя из воможности опереть на окно, но получалось почти отвесно, поэтому удобством пришлось пренебречь.

Сообщение от Eugene84 А какой у него снеговой район? 50*200 может и хватит. Но на гибкость - проверить!!! Но товарищ van khu, простите, размеры у Вас внутри рамы - аж до миллиметра! А что поточнее не сделали?

Стройка в подмосковье, но считаю я 250 кг/м2 - наткнулся на статейку где приводили цифры, сколько реально отводить на снег, когда устанавливают снегозадежание - получалось что старые 180 кг - уже много раз превышались за последнее время.
А к вопросу что ставить, если не 50х200.
Немцы например делаю так: задали удобный шаг, посчитали нагрузку, а дальше заказываю на распиловке нужное сечение.
Представляете, как приезжаешь куда-нибудь в Вологодскую область на пилораму и говоришь, ребят мне пожалуйста 2 куба 55х187. Люди просто не поймут в лучшем случае. Но размеры внутри с точностью мм не из-за этого

Спасибо всем за ответы!

[maxara]

а если без боковых стоек, а ферма одна и продольная ?

конечно под ней парочку придется, и перекрытие непонятно - но зато распора нет...

[Eugene84]

Сообщение от maxara но зато распора нет...

Это ж каким должно быть горизонтальное усилие , чтоб вывернуть не такую высокую стенку в полтора кирпича!

Сообщение от maxara а если без боковых стоек, а ферма одна и продольная ?

Товарищ maxara, задача была поставлена "как можно больше пространства". Да к тому же пролёт нехилый, а скаты всё придётся как-то сочинять... Лучше не надо, я думаю.

[maxara]

Сообщение от Eugene84 вывернуть не такую высокую стенку в полтора кирпича!

6 метровым пролетом сдвинуть 1,5 кирпича ? абсолютно легко, хватит и собственного веса дров и метала, даже без снега

Сообщение от Eugene84 Да к тому же пролёт нехилый, а скаты всё придётся как-то сочинять... Лучше не надо, я думаю.

ихмо, в такой длинее ширина важнее, а если конек лежит на центральной балке/ферме то скаты уже не важны - на них почти нет распора

[Eugene84]

Сообщение от maxara 6 метровым пролетом сдвинуть 1,5 кирпича ? абсолютно легко, хватит и собственного веса дров и метала, даже без снега

Ну если кладку плохо сделать, да мауэрлат плохо приколотить - тогда конечно.
Но в реальной жизни:
1) Не так уж легко;
2) Затяжки (поз. 3) как раз и ставится для компенсации горизонтальной составляющей.

Сообщение от maxara конек лежит на центральной балке/ферме то скаты уже не важны - на них почти нет распора

Балку придётся делать сверхмощной. А может двутавр!.. А если ферму - перерасход материалов. К тому же, деревянную ферму надо ещё уметь сделать (в смысле, исполнителям), в чём я не уверен. Даже не знаю...

[maxara]

Сообщение от Eugene84 2) Затяжки (поз. 3) как раз и ставится для компенсации горизонтальной составляющей.

тут конечно низкая, но для сведения http://forum.dwg.ru/showthread.php?t=56786

Сообщение от Eugene84 А может двутавр!.. А если ферму - перерасход материалов. К тому же, деревянную ферму надо ещё уметь сделать (в смысле, исполнителям)

стальные дорогие, но если это не бюджетная дача, то обычно народ не скупится - см облегченые мет.балки, но с высокой стенкой - дер.ферма тупо дешевле, альбом решений +ксерокс с узлов рулят

тут скорее жилую планировку ранше стропил делать надо - но я б не парился, а поставил 3-4 жеских 3-5-угольника (без распора с растяжкой по плите), а на них коньковые балки/фермы - тогда ненужны 5и4, и меньше ответственности за глупости исполнителей

+ наклон кровли с торцов лучше убрать, обычный фронтон туда лучше - итак одни скворечники...

[Eugene84]

Сообщение от maxara но для сведения

Ё-моё!.. Это серьёзно ребята попали...

Сообщение от maxara стальные дорогие

Факт. К тому же огнестойкость ни к чёрту. А если учесть, что конструкция деревянная, двутавр очень быстро потеряет несущую способность.