[koreff]

Уважаемые коллеги!
Специалисты по КМ, нужна Ваша консультация.
В проектируемом металлокаркасе производственного здания размещен тяжелый мостовой кран 75/50 тонн. Вместо ферм применяются балки.Пролет 24 м. Проектировщик раздела КМ предлагает шарнирное крепление к фундаменту, на анкерных болтах.
Насколько я ранее встречался с подобными зданиями, раньше крепления были с применением траверс.( и справочник проектировщика советует применять шарнирное крепление в производственных зданиях с кранами ДО 20 тонн. Свыше 20 тонн жесткая заделка, применение траверз). Насколько оправдано такое решение? Есть ли сложности в экспертизе? И в чем преимущество?
Заранее спасибо.

[Leonid555]

Выкладывайте чертеж узла. Анкерные болты есть - уже хорошо. Траверс нет - и это вас так напугало? Это вам проектировщик сказал, что у него узел опирания колонны на фундамент шарнирный или вы сами так решили? Либо узел по расчету воспринимает изгибающий момент - тогда он жесткий. Либо не воспринимает - тогда он шарнирный. А как он при этом выглядит - не самый главный вопрос.

[koreff]

"Анкерные болты есть - уже хорошо" - теперь и я спокоен ))))).
К сожалению , узел пока еще в разработке у проектировщика. Пока он мне сообщил, что считает фланцевое соединение колонн более привлекательным. Но не могу добиться ответа "в чем?" и "почему?"... проекту проходить экспертизу, там сидят эксперты со своим видением новых вариаций.Спасибо за оперативность.

[MasterZim]

Очень смелый проектировщик. (балки на пролет 24 метра???, фланцевый узел на мостовые краны 75-50 тонн?? очень смело, или это молодой специалист который только первые шаги делает в проектировании) Есть вещи которые даже без расчета видно что так делать не надо. Скорее всего расчет и так покажет абсурдность предварительно принятого конструктивного решения.

Сообщение от MasterZim балки на пролет 24 метра

Бывает без балок такого пролета не обойтись, к примеру доводилось делать такие в регионе, где местный завод МК в состоянии делать только балки и фермы и уголков, но последние нельзя было использовать из-за агрессивной среды на объекте (переработка рассыпного золота)... Как раз 24 метра. (высота была кажется около 1,2 метра - уже не помню точно).

[MasterZim]

Ал-й
на такой пролет заведомо не экономично

Да, это понятно, но в моем случае не было выбора - фермы с уголков нельзя, а другие варианты (например из замкнутых профилей фермы) - были недоступны в регионе...
К слову, я там после того случая и перфорированные балки применял - мне из 60Б1 делали на 18 метровый пролет высотой 900мм при снеге 320 кг/м2.
А везти нормальные фермы с материка было влом. А из США И Канады привозили только ангары арочные решетчатые, да рамы переменного сечения - и то и то было дороже всегда.

[koreff]

Спасибо коллеги. В продолжение темы попытаюсь сбросить геометрическую схему. Особо беспокоит пролет 24 м. , с краном 75/50тн.
Специалист не молодой. Крупный завод. Но все же , мне наивному не очень понятны такие "упрощения"

Понятно что у Вас за здание - рамы с переменным сечениями... Такие главное уметь делать - и тогда все реально, знаком с уже действующим аналогичным проектом, где пролет - 56 метров и тоже есть кран - здание успешно эксплуатируется, может даже фотки найду...

Эх, давно было... Нашел какую-то, но кажется это не самый большой пролет... Зато с краном )

[koreff]

Спасибо за ответ. Правда некоторые сомнения, что на колоннах такого сечения стоит 75 тонный кран. Справочник проектировщика рекомендует применять траверсы для колонн с кранами свыше 20 тонн. Наверное, чем то это обосновано. Ваш ответ меня вполне удовлетворил в том плане, что реализация возможна.

[Ильнур]

Сообщение от koreff ...Особо беспокоит пролет 24 м. , с краном 75/50тн.

Пролет 24 м - многовато только с первого взгляда. В системе с жесточайшими колоннами все будет хорошо.
И колонны внизу вряд ли шарнирные - они двуветвевыми должны быть. В любом случае момент там мизерный будет, ибо продольных (по колонне) нагрузок много.