[DORIS]

Хотелось бы услышать ваше мнение по поводу данных изменений - как теперь проектировать: в сооответствии с данными нормами или по "уму и логике"? Честно говоря, у меня ступор.Ведь теперь(после отмены норматива наполняемости) можно делать вообще все что угодно, в том числе совмещать спальни и раздевальные с групповыми, да еще, похоже, и в музыкальном зале группу устраивать. У меня душа ко всей этой ереси как то не лежит- детей очень жаль.

[Danver]

ммм.. а можно ссылочку на этот документ?

[bernata]

Пожоже, что речь идёт вот об этом:
СаНПиН 2.4.1. 2791-10 _http://www.skonline.ru/doc/58886.html

В принципе не понятно зачем каждый раз внося изменение в каждый следующий "старый СанПиН" присваивать изменениям статус отдельного нового документа....
Вот история изменений на моём веку:
СанПиН 3231-85 (конец действия 20.06.2003)
СанПиН 2.4.1.1249-03 (конец действия 01.10.2010)
СанПиН 2.4.1.2660-10 (действует до сих пор вместе с собственным изм. №1 = СанПиН 2.4.1.2791-10)

При этом по многим позициям есть несоответствие с другими нормами.
Например:

1) Площадь отапливаемых веранд:
3.9.2. СанПиН 2.4.1.2660-10 - не менее 2м2
4.5. СНиП 31-06-2009 - 1,8м2 - ясли / 2м2 - дошкольный возраст

2) Высота установки умывальников:
6.21. СанПиН 2.4.1.2660-10 - 0.4м- средний дошк. возраст / 0.5м- старший дошк. возраст
таб. 3 СНиП 3.05.01-85 - 500 мм. в дошкольных учереждениях (во всех).

3) В каком возрасте заканчивается средний и начинается старший дошкольный возраст ?
Определить принадлежность к группам по возрасту можно только по пункту в котором регламентируется образовательная нагрузка... правильно ли это ?
п.п. 2.12.7 СанПиН 2.4.1.1249-03
п.п.12.10 САНПИН 2.4.1.2660-10
п.п.16 СанПиН 2.4.1. 2791 -10.

4) Площадь музыкальных и физкультурных залов.
2.4.1. САНПИН 2.4.1.2660-10 - оба зала по 75м2
4.8 СНиП 31-06-2009 - оба зала не менее 100м2

Кроме того на тему СанПиН'овских отделочных материалов и противопожарных требований ФЗ-№123 (таб. 28, 29, 30) можно дисер. защищать.

[DORIS]

К сожалению, скопировать файл не получается...

http://docs.pravo.ru/document/view/10578390/20313100/

[bernata]

->DORIS ссылки на данный документ в разных форматах в интернете присутствуют. Кроме того, не плохо было бы переименовать тему так что бы в названии фигурировало буквосочитание "ДОУ" (имхо)...

Так же на форуме по данной теме уже был ряд высказываний:

http://forum.dwg.ru/showthread.php?t...E0%ED%CF%E8%CD
(если я не туплю в приложении к первому посту содержится этот самый документ СаНПиН 2.4.1. 2791-10)

http://forum.dwg.ru/showthread.php?t...E0%ED%CF%E8%CD

[DJo Frey]

Моё мнение по этому вопросу давно сформулировано одним из руководителей нашей страны в прошлом: "Хотели как лучше, а получилось как всегда".
Советую проектировать, выбирая наиболее жесткие условия при разночтениях, и ориентироваться на предшествующие нормы (старый СанПиН, пособие к СНиП 2.08.02-89 "Детские ..." ). Когда министерства и ведомства между собой разберутся - неизвестно, а проверять проект в экспертизе будут вполне конкретные люди, зачастую "старой закалки"...

[DORIS]

При новом строительстве, я думаю, так и будем делать. Но при реконструкции, когда заказчик спрашивает: "А сколько максимально можно разместить?", сомневаюсь, что так получится.

[DJo Frey]

Сообщение от DORIS При новом строительстве, я думаю, так и будем делать. Но при реконструкции, когда заказчик спрашивает: "А сколько максимально можно разместить?", сомневаюсь, что так получится.

Не сомневайтесь - говорите по старым нормам. При эксплуатации в детсад как раз и так напихают детей по новым нормам. Ведь СаНПиН - в первую очередь для эксплуатации садиков документ. Именно для этого изменения в СаНПиН и протиснули - не строить новые садики, а уплотнить старые.

[bernata]

->DORIS
если есть текущий проект - вкиньте планы на критику общественности.