[YuL86]

Здравствуйте! Никак не могу найти норм проектирования автомоек и автосервисов. В связи с этим не могу ответить на вопрос, можно ли разместить над автомойкой гостиницу? А над автосервисом? Спасибо заранее!

[Сазоныч]

Эти здания разного функционального назначения. В одном здании размещать нельзя. Как крайняя мера: справа - автомойка, слева - гостиница. Между ними противопожарная стена 1го типа. Это прописано в СП 4.13330 и 123 ФЗ.

Зачем для автомоек и автосервисов специальные требования? это обычное производственное здание

[YuL86]

Спасибо за ответ!

[@$K&t[163RUS]]

Сообщение от Сазоныч В одном здании размещать нельзя.

Думаю, это не совсем верно. Для ответа на этот вопрос надо более подробно изучить указанный вами сп. Просто, на мой взгляд (не архитектора!), надо предусмотреть ряд мероприятий по объемно-планировочному функциональному разделению (отдельные входы, горизонтальное разделение противопожарными преградами, ж/б козырьки козырьки на въездами и прочее). Противопожарные перекрытия тоже никто не отменял. Категории А и Б нельзя, а автомойка будет иметь другую категорию. Изучите данный СП, особенно п.5.1 и СП на жилые здания.

[Forrest_Gump]

Сообщение от Сазоныч Эти здания разного функционального назначения. В одном здании размещать нельзя.

Что-то новенькое. Откуда такие вести, что в одном здани нельзя размещать помещения с разной функциональной пожарной опасностью? И давно нельзя? %-))))))))
P.S. тут скорее СЗЗ нужно смотреть и СП от МЧС (не только 4 СП).

[YuL86]

Ищу нормативные доказательства, пока ничего не найду(((

[Сазоныч]

Forrest_Gump, должно быть, Вы имели ввиду вот это:

"5.1.10 Производственные, технические и складские помещения (класса функциональной пожарной опасности Ф5), категорий В1-В3, размещаемые на объектах жилого и общественного назначения и предназначенные для обеспечения их функционирования, кроме специально оговоренных случаев, должны отделяться от других помещений и коридоров:
- в зданиях I степени огнестойкости - противопожарными перегородками 1-го типа и перекрытиями 2-го типа.
- в зданиях II, III, IV степеней огнестойкости - противопожарными перегородками 1-го типа и перекрытиями 3-го типа."

Выделено - "предназначенные для обеспечени их функционирования". Гостиница не служит для обеспечения фундкционирования автомойки.

Гостиница - это класс Ф1.2

"5.2.3.1 Объекты класса Ф1.2 пристраивать к общественным зданиям классов функциональной пожарной опасности Ф1.1, Ф3.5 (с наличием помещений класса функциональной пожарной опасности Ф5), Ф4.1 и Ф4.2 не допускается."

[YuL86]

Спасибо за развернутый ответ и помощь!!!

[@$K&t[163RUS]]

Сообщение от Сазоныч "5.2.3.1 Объекты класса Ф1.2 пристраивать к общественным зданиям классов функциональной пожарной опасности Ф1.1, Ф3.5 (с наличием помещений класса функциональной пожарной опасности Ф5), Ф4.1 и Ф4.2 не допускается."

Ну и что? Где запрет-то?

[Сазоныч]

Ну а как вы считаете? Можно гостиницу строить на втором этаже над автомойкой? К примеру даже если не брать в расчет СЗЗ, а чисто по пожарным требованиям

[@$K&t[163RUS]]

Сообщение от Сазоныч Ну а как вы считаете?

Что значит считаете? Запрета нормами я пока не вижу. А почему нет-то? Если выполнить противопожарное перекрытие, отдельный вход, организовать козырьки над въездами в мойку, чтобы даже при разливе горючих средств исключить воздействие пламени на вышележащие окна, в конце концов окна над въездами в мойку выполнить глухими противопожарными и предусмотреть систему вентиляции и кондиционирования. Было бы желание и средства. В конце концов, даже функционально данные помещения можно позиционировать как гаражные боксы для хранения транспорта постояльцев - или это тоже по вашему нельзя? Я вижу больше вопросов не с пожарной точки зрения, а с точки зрения экологии и комфорта (запах средств для мытья, жужжание керхера и прочие) - хотя даже их при грамотном, но затратном подходе можно решить.

[Forrest_Gump]

Сообщение от Сазоныч Forrest_Gump, должно быть, Вы имели ввиду вот это:

Имел видду, как было написано у Вас (читать как написано):

Сообщение от Сазоныч Эти здания разного функционального назначения. В одном здании размещать нельзя.

Посему и удивился, отчего это в одном здании не могут совмещаться помещения с разной функциональной пожарной опасностью? Нет таких запретов.

Сообщение от Сазоныч "5.2.3.1 Объекты класса Ф1.2 пристраивать к общественным зданиям классов функциональной пожарной опасности Ф1.1, Ф3.5 (с наличием помещений класса функциональной пожарной опасности Ф5), Ф4.1 и Ф4.2 не допускается."

А где акцент на слове "пристраивать"? Мы имеем дело с многофункциональным 8-))) зданием, в котором размещаются автомойка и СТО (первый этаж) и гостиница (второй этаж). Ничто ни к чему не пристраивается, всё размещается в одном объеме изначально. Такому зданию самое место на автотрассе.

[YuL86]

Изначально здание одноэтажное с автосервисом,мойкой и кафе на первом этаже. Пожелание заказчика - надстроить второй этаж, где он планирует гостиницу и второй этаж кафе.

[valer92]

Ребята, помогите пожалуйста!!!! Ответьте на вопрос с пояснением или ссылкой на СниП, допускается ли размещение Помещений Ф5 над помещениями Ф3; короче склад на торговым залом

[Seeker]

Как-то удалить сообщение можно, понял свою ошибку?)

[baddog]

valer92, СП 4.13330 п.5.5.2 Размещаемые на объектах классов Ф3.1 и Ф3.2 помещения производственного, складского и технического назначения (кухни, пекарни, доготовочные, разделочные, кладовые горючих товаров и товаров в горючей упаковке и т.п.), за исключением помещений категорий В4 и Д, выделяются противопожарными перегородками не ниже 1-го типа и перекрытиями не ниже 3-го типа, и отделять от зала для посетителей площадью 250 м и более противопожарными перегородками не ниже 1-го типа. Заполнение проемов для выдачи пищи и приема грязной посуды из зала для посетителей не нормируется.