Как правильно опереть ферму на колонну
Реклама i
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Металлические конструкции > Как правильно опереть ферму на колонну

Как правильно опереть ферму на колонну

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 24.09.2012, 09:31 #1
Как правильно опереть ферму на колонну
VMaksS79
 
конструктор
 
Беларусь
Регистрация: 17.03.2009
Сообщений: 367

Добрый день,
Пытаюсь нарисовать узел , и не доволен результатом, может имеются более грамотные решения?
Опирание шарнирное на оголовок сверху, реакция около 40т.

Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Узел 1.JPG
Просмотров: 666
Размер:	35.1 Кб
ID:	87409  Нажмите на изображение для увеличения
Название: Узел 2.JPG
Просмотров: 454
Размер:	31.7 Кб
ID:	87410  Нажмите на изображение для увеличения
Название: Узел 3.JPG
Просмотров: 524
Размер:	45.3 Кб
ID:	87411  


Последний раз редактировалось VMaksS79, 24.09.2012 в 10:42.
Просмотров: 7695
 
Непрочитано 24.09.2012, 14:17
#2
di12


 
Регистрация: 14.11.2007
Сообщений: 1,051


мне ближе такой вариант
http://clip2net.com/s/2kvKY
__________________
Доброта спасет мир.
di12 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 24.09.2012, 15:40
#3
VMaksS79

конструктор
 
Регистрация: 17.03.2009
Беларусь
Сообщений: 367


Так это классика, (правда без нижней пластины). Я от этого варианта и отталкивался, а вот за счет разницы по высоте прилегающих балки и фермы получается такая вот баррикада дополнительных фасонок, что меня и мучает, слишком большая нагромажденность, сложность изготовления и т.д Так у меня на данный момент

Но к сожалению каждая пластинка нужна,
VMaksS79 вне форума  
 
Непрочитано 24.09.2012, 15:55
#4
Integer

Инженер-проектировщик, по совместительству Йожыг-Оборотень
 
Регистрация: 28.01.2006
Сербия-Белград
Сообщений: 903
<phrase 1=


Я бы в синей ферме продолжил опорную пластину до оголовка, и впаял бы поперечное ребро по оси фермы, и больше ничего бы не делал.
Offtop: Кстати приваривание опорной толстой пластины к прокладке - лучше сварку стереть
__________________
Надежда - первый шаг на пути к разочарованию.
Безделье - суть ересь!
non errat, qui nihil facit

Последний раз редактировалось Integer, 24.09.2012 в 16:02.
Integer вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 24.09.2012, 16:05
#5
VMaksS79

конструктор
 
Регистрация: 17.03.2009
Беларусь
Сообщений: 367


ТАК?
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: узел 4.JPG
Просмотров: 398
Размер:	39.6 Кб
ID:	87441  
VMaksS79 вне форума  
 
Непрочитано 24.09.2012, 16:08
#6
Integer

Инженер-проектировщик, по совместительству Йожыг-Оборотень
 
Регистрация: 28.01.2006
Сербия-Белград
Сообщений: 903
<phrase 1=


Йес мона и так, но если не хотите проверять прорезание стенок трубы фасонкой, лучше поставьте пластину которая прорезает ВП и НП фермы. Меньше гемора с проверкой узла.
Offtop: Заодно и длины сварных швов уменьшите
__________________
Надежда - первый шаг на пути к разочарованию.
Безделье - суть ересь!
non errat, qui nihil facit
Integer вне форума  
 
Непрочитано 24.09.2012, 16:09
#7
Тёпа


 
Регистрация: 27.12.2009
Сообщений: 160


А я бы в голубой балке подрезал опорное ребро вровень с фермой, и больше ничего бы не делал.
Тёпа вне форума  
 
Непрочитано 24.09.2012, 16:11
#8
Integer

Инженер-проектировщик, по совместительству Йожыг-Оборотень
 
Регистрация: 28.01.2006
Сербия-Белград
Сообщений: 903
<phrase 1=


Тепа, балку тогда тоже подрезать надо, а там поперечка почти 40 тонн, может не хватить сечения (оголовок то поднимать придется!!!)
__________________
Надежда - первый шаг на пути к разочарованию.
Безделье - суть ересь!
non errat, qui nihil facit
Integer вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 24.09.2012, 16:22
#9
VMaksS79

конструктор
 
Регистрация: 17.03.2009
Беларусь
Сообщений: 367


Цитата:
Сообщение от Integer Посмотреть сообщение
Йес мона и так, но если не хотите проверять прорезание стенок трубы фасонкой, лучше поставьте пластину которая прорезает ВП и НП фермы. Меньше гемора с проверкой узла.
Ну да можно и так , хотя лучше
Цитата:
Сообщение от Integer Посмотреть сообщение
Я бы в синей ферме продолжил опорную пластину до оголовка, и впаял бы поперечное ребро по оси фермы, и больше ничего бы не делал.
Посчитать не проблема ,как то так спокойней(на стенку накладку 6-8мм)и уже к ней ребро)


Цитата:
Сообщение от Тёпа Посмотреть сообщение
А я бы в голубой балке подрезал опорное ребро вровень с фермой, и больше ничего бы не делал.
Не успел ответить
Цитата:
Сообщение от Integer Посмотреть сообщение
Тепа, балку тогда тоже подрезать надо, а там поперечка почти 40 тонн, может не хватить сечения (оголовок то поднимать придется!!!)
Как то так и хотел написаить , разница в уровнях 200мм.


Хотя нет, посчитать не совсем ясно. Без ребра, со строганными торцами давление через опорное ребро балки, передается на стенку колонны через ребро колонны. А так еще пластина нестроганная непонятно как все перераспределяет. И считать ее как считают траверсу базы колонны (по принципу томуже ) ??

Последний раз редактировалось VMaksS79, 24.09.2012 в 16:37.
VMaksS79 вне форума  
 
Непрочитано 24.09.2012, 16:40
#10
Integer

Инженер-проектировщик, по совместительству Йожыг-Оборотень
 
Регистрация: 28.01.2006
Сербия-Белград
Сообщений: 903
<phrase 1=


Без приварки к оголовку. Я бы сделал что то подобное положил на оголовок еще одну пластину довел до нее опорное ребро фермы, а на пластине сделал бы овальные отверстия. Красные линии по ферме эт фасонина которая прорезает ВП и НП ферм. Просто высоковато ребро у тебя опорное для фермы, было бы поменьше можно и обойтись!!
Offtop: И невинность соблюдешь, и мильён приобретешь!!
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: узел 4.JPG
Просмотров: 299
Размер:	65.8 Кб
ID:	87442  
__________________
Надежда - первый шаг на пути к разочарованию.
Безделье - суть ересь!
non errat, qui nihil facit
Integer вне форума  
 
Непрочитано 24.09.2012, 16:49
#11
DJ AntOn

aka LEGANTMAR
 
Регистрация: 26.06.2009
Сообщений: 435


мне первый вариант нравиться..
хотя есть еще вот такой вариант через надколонник: http://clip2net.com/s/2kxK2
__________________
обо мне
DJ AntOn вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 24.09.2012, 16:55
#12
VMaksS79

конструктор
 
Регистрация: 17.03.2009
Беларусь
Сообщений: 367


Цитата:
Сообщение от Integer Посмотреть сообщение
Просто высоковато ребро у тебя опорное для фермы, было бы поменьше можно и обойтись!!
Его так понимаю считать, как стенку сост. двутавра колонны на устойчивость? Оно ж как я понимаю работает так же. Просто в первых своих картинках я старался оставить ферму симетричную, с другого бока она опирается на колонну без ответной балки и там все ок. Просто наверное самый подх. вариант, продлить оп. пластину фермы, и фасонку для уст.
Цитата:
Сообщение от Integer Посмотреть сообщение
Я бы в синей ферме продолжил опорную пластину до оголовка, и впаял бы поперечное ребро по оси фермы, и больше ничего бы не делал.
Ну и посчитать и вроде нагромождений поменьше. Только вот как считать? Торцы все равно строгать, но считать , как будто не строганное. Так думаю будет запас в расчетах. А ребро, как стенка сварного двутавра посчитать. В первых постах по расчету 95МПа, напряжение. Перезапас в 3 раза из чисто конструктива.

мне первый вариант нравиться..
хотя есть еще вот такой вариант через надколонник: http://clip2net.com/s/2kxK2 - это узел в серии фермы Молодечно, к сожалению разница в размерах балки и фермы изуродует этот узел, в итоге бросил с ним заморачиваться
VMaksS79 вне форума  
 
Непрочитано 24.09.2012, 20:00
#13
Denis_CADeat

Инженер
 
Регистрация: 09.02.2012
Казань
Сообщений: 33


?
Увеличить толщину опорной пластины балки, приварить к ней опорную пластину для фермы и высверлить отверстия для болтов. Ферма и балка будут стоять фактически на одном ребре. Это ребро поставить по центру колонны.
Denis_CADeat вне форума  
 
Непрочитано 27.09.2012, 12:35
#14
cheshiki1

инженер ОПП
 
Регистрация: 08.07.2009
РБ г.Гродно
Сообщений: 172


для простоты изготовления вариант
по нагрузкам не скажу
http://s019.***********/i620/1209/a2/0f17ff61700e.jpg
cheshiki1 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 27.09.2012, 14:21
#15
VMaksS79

конструктор
 
Регистрация: 17.03.2009
Беларусь
Сообщений: 367


Неплохо, мне нравиться больше, чем мой, и считать его легче, посмотрю что там эксинтритетет скажет.
VMaksS79 вне форума  
 
Непрочитано 27.09.2012, 21:02
#16
Integer

Инженер-проектировщик, по совместительству Йожыг-Оборотень
 
Регистрация: 28.01.2006
Сербия-Белград
Сообщений: 903
<phrase 1=


Хороший вариант в посте 14, а насчет эксцентриситета, посади оголовок на центр основной колонны.
__________________
Надежда - первый шаг на пути к разочарованию.
Безделье - суть ересь!
non errat, qui nihil facit
Integer вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 27.09.2012, 21:34
#17
VMaksS79

конструктор
 
Регистрация: 17.03.2009
Беларусь
Сообщений: 367


Цитата:
Сообщение от Integer Посмотреть сообщение
Хороший вариант в посте 14, а насчет эксцентриситета, посади оголовок на центр основной колонны.
К сожалению ферму уже запроектировал и вырвали на КМД, уже наверное и делают, привязка колонн тоже архитекторам дал и др. смежникам и работа вовсю идет, так что только так, смещенно, к счастью балку справа еще не отдавал, поэтому есть шанс переделать на такой узел. Так что проверю надколонник, это 35Ш1 тут по габаритам идет, ну и фи внецентренное и все будет красиво
VMaksS79 вне форума  
 
Непрочитано 28.09.2012, 00:03
#18
Integer

Инженер-проектировщик, по совместительству Йожыг-Оборотень
 
Регистрация: 28.01.2006
Сербия-Белград
Сообщений: 903
<phrase 1=


Ну и харашо, и сверху красива и снизу ничего. Просто у разных конструкторов и решения различные.
__________________
Надежда - первый шаг на пути к разочарованию.
Безделье - суть ересь!
non errat, qui nihil facit
Integer вне форума  
 
Непрочитано 28.09.2012, 04:08
#19
3MEi86


 
Регистрация: 06.09.2009
Хабаровск
Сообщений: 1,073


VMaksS79, а мне оголовок вашей колонны "нравится". Это для чего "фаски" в оголовке колонны сделаны ? Ровный оголовок нельзя сделать ? Из каких соображений вы так сделали?
3MEi86 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 28.09.2012, 09:31
#20
VMaksS79

конструктор
 
Регистрация: 17.03.2009
Беларусь
Сообщений: 367


Хотел свесы опорных фланцев балки и фермы сделать не более как в книжках 15-20 мм, и опорные столики тоже не большие, а еще чтоб зазор м/у ригелем и колонной чтобы был примерно 30-50мм., (чтоб не задело чего, да и погрешность 1мм на 1м допускается - на 36м-36мм, 18+18), вообщем убрал пересечение и получились фаски.


Цитата:
Сообщение от Integer Посмотреть сообщение
Кстати приваривание опорной толстой пластины к прокладке - лучше сварку стереть
Эта пластина (розовая)приварена , а прокладки справа и слева не показаны , иначе пришлось бы ступенчатую прокладку мутить,

3MEi86 а какой из вариантов для вас предпочтительнее?

Последний раз редактировалось VMaksS79, 28.09.2012 в 11:18.
VMaksS79 вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Металлические конструкции > Как правильно опереть ферму на колонну

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Узел сопряжения монолитной плиты и металлической колонны SkiFF Железобетонные конструкции 12 25.04.2016 13:55
я ищу узел примыкания металличекой фермы к ж/б колонне, чертеж предоставлен. ( окружностью указал узел сопряжения, который интересует) спасибо SeZaM Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 3 27.03.2012 12:27
Узел сопряжения монолитной железобетонной колонны с двумя фундаментными плитами (ФЛ-ками) zizuzda Основания и фундаменты 2 17.09.2010 15:53
опорный узел колонны Locke Конструкции зданий и сооружений 4 03.12.2006 08:22
Узел сопряжения разрезной колонны с неразрезной балкой Bleach Конструкции зданий и сооружений 1 29.03.2006 15:13