[SNIIP]

Подскажите, как наиболее быстро и наиболее полно обучиться Ревиту? есть цель полностью перевести организацию на Ревит.

Вопрос 1, Есть ли пусть и платные но ХОРОШИЕ он-лайн курсы Ревита? Особенно интересует конструктив! если архитекторы худо бедно умеют работать и видеоуроков полно, то по конструкциям почти нет.
Армирование в ревите, создание узлов в металле все это хотелось бы изучить, что бы можно было выполнить проекто полностью без автокада.

Вопрос 2 Может есть хорошие оффлайн курс в Новосибирске- Барнауле?

[Yuzer]

Сообщение от VES1 например я прораб мне надо узнать как делать сетку. Имея модель например из Архикада в формате PLN я могу просто на 3д модели открыть библ элемент сетки взять оттуда все данные , кроме того сразу на заказ спецификацию и отправить её на завод. В этом элементе есть все данные чтобы сделать сетку , даже не смотря в чертежи. В этом весь смысл информационной модели, но до этого надо дойти в пониманиии работы с ней всеми участникам. Модель для проектантов это уже пройденный этап, пора двигаться дальше))) Или ещё пример. Мне надо заказать материалы, на один этаж. Захожу в модель выделяю этаж, все мтаериалы получаю по отдельным спецификациям вплоть до анкера на жб. панель. Попробуйте сделать это же из вашего сурогата.

Offtop: 1. Имелось ввиду станки с ЧПУ на производство?
2. Такой способ передачи данных для строителей давно уже существует (канал Discovery, мегастройки - можно увидеть наглядно).
3. Я уже передавал модели стройникам (.ifs) с возможностью чтения данных.

[ltnchik1405]

Offtop:

Сообщение от VES1 Запишите мой прогноз. Максимум через 3 года

Я когда начинал трудовую деятельность в подобные прогнозы даже верил и надеялся что вот-вот придёт время и утомительный процесс проектирования превратится в приятный и увлекательный с помощью чудо-программы.

Сообщение от VES1 строители будут покупать ВІМ программы

Будут покупать, но не от необходимости, а из-за того, что кто-нибудь это пролоббирует.

[ZaNdeR]

Что то обсуждение все дальше и дальше уплывает от темы ветки ))

Сообщение от VES1 В этом элементе есть все данные чтобы сделать сетку , даже не смотря в чертежи. В этом весь смысл информационной модели, но до этого надо дойти в пониманиии работы с ней всеми участникам.

Я конечно не имею ничего против, чтобы работа проектировщиков заключалась лишь только в постоении модели (без создания по модели документации ни на бумаге ни в электронке), ну а потом ее пулять строителям. Каков тогда должен быть уровень строителей, от прораба до бригадиров (в масштабах всей отрасли страны, а не одной отдельной частной фирмы), чтобы без чертежей по одной 3Д модели вести работу?! Но чувствую когда такое время придет, вся стройка будет полностью автоматизирована, по аналогии со станками на ЧПУ.

Сообщение от VES1 Мне надо заказать материалы, на один этаж. Захожу в модель выделяю этаж, все мтаериалы получаю по отдельным спецификациям вплоть до анкера на жб. панель. Попробуйте сделать это же из вашего сурогата.

Нависворкс легко с этим справляется, правда если изначально создание модели в ревите была правильно организовано.

Сообщение от VES1 Тогда кому эта модель нужна.

В таком случае предлогаю от майкрософт при приобретении windows требовать к ней все исходные коды
Модель сохраняется при передаче ее от участника к участнику, меняется лишь ее формат данных (наполнение модели неизменно) и соответсвующее для нужд каждого ПО, чтобы каждый занимался своим делом.

[Yuzer]

Сообщение от ZaNdeR Я конечно не имею ничего против, чтобы работа проектировщиков заключалась лишь только в постоении модели (без создания по модели документации ни на бумаге ни в электронке), ну а потом ее пулять строителям. Каков тогда должен быть уровень строителей, от прораба до бригадиров (в масштабах всей отрасли страны, а не одной отдельной частной фирмы), чтобы без чертежей по одной 3Д модели вести работу?! Но чувствую когда такое время придет, вся стройка будет полностью автоматизирована, по аналогии со станками на ЧПУ.

Offtop: Есть в фейсбуке группа (что-то типа World Civil Engineers), нужно последить за ней пару недель, чтобы понять насколько все печально...

[miko2009]

Сообщение от VES1 например я прораб мне надо узнать как делать сетку.

у нас все только в бумаге , электронные подписи пока не катят. Так как это очень важный вопрос для геодезиста.

Сообщение от VES1 кроме того сразу на заказ спецификацию и отправить её на завод

создается экстракт данных из Revit например в 1С или Microsoft Access и прораб получает готовые данные без доступа к Revit и иным ПО. Нечего ему там делать. Ну по крайней мере у нас так реализовано.

Сообщение от VES1 Тогда кому эта модель нужна.

инженеру по эксплуатации, а во время стройки технадзору и авторскому надзору но не строителям. Если и нужна модель то они ее могут посмотреть через Vault.

Если взять совсем фантастику , то например геодезист приносит на стройку камеру для 3д сканирования, сканирует создает область точек , потом загружает в Vault и смотрит как соотносится реальность и теория (альтернатива исполнительной съемке). Но для обработки области точек необходимы кластерные мощности , такой кластер для серьезной стройки капля в море.

Те кто думают что скорость увеличится в 4 раза а стоимость уменьшится в 2 раза , удачи вам и терпения, на хлебе и воде с BIM или без BIM желудок будет говорить другие слова. Скорость в некоторых вещах может увеличится и в 10 раз (например расчеты здания , я могу на стадии П просчитать до 20 различных схем здания пока не получим адекватную площадь квартир <-> дизайн здания от которого зависит реализация <-> расход материалов. Стадия П тоже намного быстрее , за неделю можно сделать одному жилой комплекс. Стадия Р примерно в 2 раза быстрее чем по старинке.

Но есть иногда некоторые сложные вещи которые в акаде сделать с одной стороны проще , то есть совсем проще , можно ОЧЕНЬ сложные вещи изобразить схематично а дальнейшую судьбу и реализацию переложить на исполнителей (строителей). В том же ревите придется все вычертить досконально ради полноценного подсчета материалов и наглядных узлов. Вот тут и будет меньшая производительность с акадом. Хотя и в ревите можно сделать "чертежный вид" нарисовать линиями кружок и снизу сноску:
1. Кружок на чертеже - адронный коллайдер

Поэтому господа пора бы вам выбираться из каменного века ......

----- добавлено через ~12 мин. -----

Сообщение от ZaNdeR Я конечно не имею ничего против, чтобы работа проектировщиков заключалась лишь только в постоении модели (без создания по модели документации ни на бумаге ни в электронке), ну а потом ее пулять строителям. Каков тогда должен быть уровень строителей, от прораба до бригадиров (в масштабах всей отрасли страны, а не одной отдельной частной фирмы), чтобы без чертежей по одной 3Д модели вести работу?! Но чувствую когда такое время придет, вся стройка будет полностью автоматизирована, по аналогии со станками на ЧПУ.

Мы уже начинаем реализацию таких проектов а вообще в РФ много таких фирм.

[ZaNdeR]

Сообщение от miko2009 Мы уже начинаем реализацию таких проектов а вообще в РФ много таких фирм.

Верится с трудом, если мы с вами говорим об одном и том же.
РФ снова впереди планеты всей, буржуи отстают лет на 20 минимум. Только нашим строителям не нужны ни чертежи, ни спецификации, ни ТТ; дайте им 3Д модель - они все по ней сделают. А главное быстрее, качественнее и дешевле чем кто либо. Звучит в стиле "Нашей раши"

[miko2009]

специально для вас ZaNdeR

Нажмите для просмотра

http://www.youtube.com/watch?v=2NCcLV-ny2s

[Art1st]

Offtop:

Согласен - для проектировщика по возможности это вообще должно быть прозрачно. Т.е. есть кнопки, есть команды - а откуда они загружаются, как защищаются - дело айтишников и САПР-программиста/менеджера.

А это вообще реально, когда не проектировщик занимается автоматизацией собственного труда? И как оно выходит, когда этим занимается вовсе не проектировщик?

специально для вас ZaNdeR

Ну это конечно классно, но разрабатывать производство и технологию для того чтобы делать нижнюю арматуру монолитных фундаментных плит? Ведь, пожалуй, с перекрытием такого вообще не прокатит. Я бы посмотрел как такой рулон будут раскатывать в сеткеуже торчащих на 2 метра выпусков колонн, да еще и по отверстиям, да еще и по каркасам с поперечкой, да по поддерживающим, знатная была б потеха.

[ZaNdeR]

miko2009
Вы меня захотели удивить рулонным армирование и алпланом в одной упряжке? Опоздали года на 3.
Может еще скажите что рабочие при укладке этих сеток не пользуются чертежом ну или хотя бы привязками и маркировками со схемы на планшете!

[Yuzer]

Сообщение от ZaNdeR Может еще скажите что рабочие при укладке этих сеток не пользуются чертежом ну или хотя бы привязками и маркировками со схемы на планшете!

Планшет, телефоны юзают аж бегом.
Просят пдфки, скрины (ну и модели) ибо с чертежами бывает оч. туговато.

[miko2009]

ZaNdeR понял Вас теперь, а к чему тогда ваше утверждение вообще ? зачем тогда люди ? создайте тему про "матрицу" и фантазируйте там. VES говорит про информацию которую он хочет увидеть щупая модель, а модель это не только 3Д вид.

[ZaNdeR]

miko2009
Если повнимательнее перечитаете 4 последних моих поста (без отрыва от постов собеседников), то поймете что я хотел донести. И про "матрицу" не я заводил песню ... только подпел

[VES1]

Сообщение от ltnchik1405 Я когда начинал трудовую деятельность в подобные прогнозы даже верил и надеялся что вот-вот придёт время и утомительный процесс проектирования превратится в приятный и увлекательный с помощью чудо-программы.

Какие прогнозы. Я уже так с прорабами работаю)))

----- добавлено через ~4 мин. -----

Сообщение от ZaNdeR Я конечно не имею ничего против, чтобы работа проектировщиков заключалась лишь только в постоении модели (без создания по модели документации ни на бумаге ни в электронке), ну а потом ее пулять строителям.

Что куда пулять? там и вся документация есть если умеете правильно строить модель. С моделью намного продуктивнее работать, но с моделью а не набором кубиков без всякой информации.Оперативное планирование на объекте намного проще, и очень многое другое.

[ZaNdeR]

Сообщение от VES1 там и вся документация есть если умеете правильно строить модель

Так вы определитесь, нужно вам "смотреть в чертежи" (т.е. необходима ли документация) или нет! А то я видимо неправильно вас понял.
В любом случае мое мнение (#175) остается прежним. Либо переходить на ЭЦП при нынешнем развитии того же ревита.

Сообщение от VES1 Оперативное планирование на объекте намного проще, и очень многое другое.

Если не затруднит, еще несколько примеров приведите.

[vd17]

Сообщение от miko2009 специально для вас ZaNdeR Нажмите для просмотра http://www.youtube.com/watch?v=2NCcLV-ny2s

одни русские фирмы на видео

----- добавлено через 46 сек. -----

Сообщение от miko2009 Мы уже начинаем реализацию таких проектов а вообще в РФ много таких фирм.

[ФАХВЕРК]

КМ в Revit можно делать? Кто-нибудь это делает? Может кто-то выложить пример схемы с ведомостью элементов и лист с узлами. Если не жалко и в любом читабельном формате. Буду благодарен.

[swell{d}]

ФАХВЕРК, http://forum.dwg.ru/showpost.php?p=1394641&postcount=63

[miko2009]

это не КМ а АС

[ФАХВЕРК]

swell{d}, надо что-то в духе Инфарса... тут вот по видео они работают со Спектрумом

Нажмите для просмотра

http://www.youtube.com/watch?v=VmkkykkBJmo Там вот реально подача КМ близка к КМ-у)

----- добавлено через 25 сек. -----

Сообщение от miko2009 это не КМ а АС

да. ближе к тому.

[extraneous]

Что за бесполезное обсуждение? Все здесь прекрасно знают, что никакого КМ в Ревите не получить, только цветные картинки. Хоть кто-нибудь видел в Ревите обычные КМ-вские схемы или спецификации? Смех один.