Пандемия коронавирусной инфекции COVID-19 - Страница 101
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Сообщество > Разное > Пандемия коронавирусной инфекции COVID-19

Пандемия коронавирусной инфекции COVID-19

Закрытая тема
Поиск в этой теме
 
Непрочитано 08.05.2020, 09:59
#2001
Kot2012

инженер
 
Регистрация: 03.12.2012
москва
Сообщений: 628


Цитата:
Сообщение от juri18 Посмотреть сообщение
Хирургические маски кто-нибудь пробовал стерилизовать в духовке?
Должно сработать. Читал при 60 град.С в чистой воде требуется 1 час, при 92 град. С - 15 минут. Примеси не сколько увеличивают время стерилизации - все в лабораторных условиях. Поэтому можно установить примерно 65 град.С и на пару часов и должно стерилизоваться ( и не только маски, но должен прогреться весь стерилизуемый обьем до 60 град.С) .
П.С. Видел фото на одном форуме - штук 10 пятитысячных после стерилизации в СВЧ-печке. Посоветовал эксперименты начинать с сотенных. Как экспериментатор определял отсутствие К-19 вирусов неизвестно.Да и про режимы обработки ничего не сообщил.
Kot2012 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 08.05.2020, 10:22
#2002
Солидворкер
Moderator

Конструктор (машиностроение)
 
Регистрация: 23.10.2006
Россия
Сообщений: 23,258
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от juri18 Посмотреть сообщение
Хирургические маски кто-нибудь пробовал стерилизовать в духовке?
Стерилизовать можно, повторно использовать нельзя.
В микроволновке стерилизовать можно, удалив металлические элементы. повторно использовать нельзя.
Солидворкер вне форума  
 
Непрочитано 08.05.2020, 10:34
#2003
csp


 
Регистрация: 03.04.2013
Сообщений: 1,484


Цитата:
Сообщение от Солидворкер Посмотреть сообщение
Стерилизовать можно, повторно использовать нельзя.
В микроволновке стерилизовать можно, удалив металлические элементы. повторно использовать нельзя.
Масками подторговываете?
csp вне форума  
 
Непрочитано 08.05.2020, 10:35
#2004
Seraphim


 
Регистрация: 19.02.2007
Москва
Сообщений: 249


Оказывается, у эпидемии бывает "скрытый пик":
https://regnum.ru/news/society/2942494.html
Цитата:
Главное, чтобы количество выздоровевших стало превышать количество заболевших, есть надежда, что это произойдёт в конце мая или начале июня...
IMHO, пик суточного количества инфицированных должен наступить раньше. Такие локальные пики уже случались, но тенденция не была сломана.
Темпы лечения ограничены возможностями медицины и организма пациента, а темпы заражения - карантинными мероприятиями и самодисциплиной. Т. е. разность двух чисел уменьшится только в результате снижения темпов заражения.

В общем, "Надежда - наш компас земной..."
Seraphim вне форума  
 
Непрочитано 08.05.2020, 10:39
#2005
Дмитррр

НЛО
 
Регистрация: 09.07.2007
Тутошние мы.
Сообщений: 6,401


У вас такие вопросы, которые годятся разве что для научных работ. Точные ответы, подозреваю, не знает никто в мире.
Вирусы очень трудно обнаружимы. Даже в образцах из человека вон часты ошибки. Чтобы провести опыты, нужно много вирусов, а разводить их очень трудно. Я очень сомневаюсь, что даже если взять маску заведомо больного человека, то современные технологии могут обнаружить на ней вирусы. И уж тем более сравнить есть там вирусы до обработки и после.

Интуитивно думаю, духовка поможет. Кипячение стерилизует - проверено веками. Правда, то в воде, а то в воздухе (человек в кипятке за секунды сварится, а в бане при 100 градусах довольно долго может быть). Но если продержать подольше, да не при +100,а при +200, то может и помочь... Правда, и саму маску может убить.
Насчёт микроволновки весьма не уверен. Она, как известно, хорошо нагревает воду в основном за счёт полярности её молекул. В вирусах воды нет вовсе. Оказывает ли какое-то действие на сами вирусы - зависит от формы молекул этих вирусов (есть ли полярные части). А вот обуглить маску - запросто))
Дмитррр вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 08.05.2020, 10:40
#2006
Солидворкер
Moderator

Конструктор (машиностроение)
 
Регистрация: 23.10.2006
Россия
Сообщений: 23,258
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от csp Посмотреть сообщение
Масками подторговываете?
Нет. Просто при повторном использовании эффективность примерно как если трусы на голову одеть. А трусы кипятить проще. И они долговечнее.
Солидворкер вне форума  
 
Непрочитано 08.05.2020, 11:13
#2007
Сет


 
Регистрация: 19.11.2014
Сообщений: 2,606


Цитата:
Сообщение от Солидворкер Посмотреть сообщение
Просто при повторном использовании эффективность примерно как если трусы на голову одеть.
Какая там эффективность у маски? Ею может быть совершенно любой кусок ткани. Если маска может задерживать твои сопли и слюни - значит она эффективна. Из этого следует, что неэффективной будет разве что "маска" с огромными дырами.
Сет вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 08.05.2020, 11:20
#2008
Солидворкер
Moderator

Конструктор (машиностроение)
 
Регистрация: 23.10.2006
Россия
Сообщений: 23,258
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от Сет Посмотреть сообщение
Из этого следует, что неэффективной будет разве что "маска" с огромными дырами.
Насколько огромными?
Солидворкер вне форума  
 
Непрочитано 08.05.2020, 11:23
#2009
Дмитррр

НЛО
 
Регистрация: 09.07.2007
Тутошние мы.
Сообщений: 6,401


Цитата:
Сообщение от Сет Посмотреть сообщение
Какая там эффективность у маски? Ею может быть совершенно любой кусок ткани.
Можешь привести хотя бы одно научное исследование в подтверждение сего предположения? Касающееся вирусов. Иначе это не более чем предположение.
Дмитррр вне форума  
 
Непрочитано 08.05.2020, 11:33
#2010
Сет


 
Регистрация: 19.11.2014
Сообщений: 2,606


Цитата:
Сообщение от Солидворкер Посмотреть сообщение
Насколько огромными?
Как дуршлаг. Если будут через дырки вылетать слюни - значит маска фигня.

Цитата:
Сообщение от Дмитррр Посмотреть сообщение
Можешь привести хотя бы одно научное исследование в подтверждение сего предположения? Касающееся вирусов.
Не знаю где такие исследования есть и нужны ли они вообще. Есть рекомендации ВОЗ по поводу масок. Уже миллион раз наверное сказано, что маска эффективна только на зараженном человеке, а здоровому она мало полезна. Эффективность маски на зараженном человеке объясняется тем, что она задерживает частицы биологических жидкостей, вместе с которыми и выделяется вирус. Соответственно все что от маски требуется - задерживать эти частицы биологических жидкостей (слюна, сопли). Не нужно быть великим вирусологом, чтобы понимать, что слюну может задерживать практически любая тряпка. И даже дырявая тряпка как дуршлаг - будет эффективнее, чем вообще без тряпки. Хотя все ж целая тряпка лучше. Подробнее о масках у доктора Комаровского.
Сет вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 08.05.2020, 11:37
| 1 #2011
Солидворкер
Moderator

Конструктор (машиностроение)
 
Регистрация: 23.10.2006
Россия
Сообщений: 23,258
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от Сет Посмотреть сообщение
Как дуршлаг.
Диаметр в миллиметрах?

Цитата:
Сообщение от Сет Посмотреть сообщение
одробнее о масках у доктора Комаровского.
Комаровский - не истина в последней инстанции. Более того, он не доктор, и уже давно не практикующий врач.
Солидворкер вне форума  
 
Непрочитано 08.05.2020, 11:39
#2012
Сет


 
Регистрация: 19.11.2014
Сообщений: 2,606


Цитата:
Сообщение от Солидворкер Посмотреть сообщение
Диаметр в миллиметрах?
5,625 мм, если будет больше - уже не годится.

Цитата:
Сообщение от Солидворкер Посмотреть сообщение
Комаровский - не истина в последней инстанции. Более того, он не доктор, и уже давно не практикующий врач.
Какая разница практикующий он или нет? Он врач. И уж его словам всяко больше доверия, чем твоим.
Сет вне форума  
 
Непрочитано 08.05.2020, 11:42
#2013
Дмитррр

НЛО
 
Регистрация: 09.07.2007
Тутошние мы.
Сообщений: 6,401


Цитата:
Сообщение от Сет Посмотреть сообщение
Не знаю где такие исследования есть и нужны ли они вообще.
То есть исследований нет.
Цитата:
Сообщение от Сет Посмотреть сообщение
Не нужно быть великим вирусологом, чтобы понимать, что слюну может задерживать практически любая тряпка.
Не нужно быть великим физиком, чтобы понять, что:
- слюна высыхает очень быстро - что должно удерживать вирусы после высыхания? Когда дыхание прямо выталкивает их через ткань;
- пар (молекулы, а то и капли воды) без особых проблем проходит через ткань;
- по законам гидравлики и пневматики воздух проходя через маленькие отверстия расптыляется даже более эффективно, чем проходя просто через нос рот (надень распылитель или лейку на шланг для полива огород).
- при обычном дыхании и лёгком кашле всю картину портят первые 3 пункта.
- от чихания маска вовсе не защитит, оно её просто отрывает от лица. От сильного кашля аналогично.
Дмитррр вне форума  
 
Непрочитано 08.05.2020, 11:43
#2014
Сет


 
Регистрация: 19.11.2014
Сообщений: 2,606


Цитата:
Сообщение от Дмитррр Посмотреть сообщение
То есть исследований нет.
У тебя есть научные исследования, что маска должна обладать какими-то определенными свойствами и любая простая тряпка для маски не годится?
Сет вне форума  
 
Непрочитано 08.05.2020, 11:44
#2015
Сергей Юрьевич

Строительство гидротехнических сооружений
 
Регистрация: 01.08.2012
Москва
Сообщений: 8,875


Цитата:
Сообщение от Сет Посмотреть сообщение
5,625 мм, если будет больше - уже не годится.
Ты бредишь? Пуля из калаша меньше отверстие оставляет

Забаньте плз этого балабола. Он нафлудил в теме больше, чем все остальные забаненные вместе взятые.
Сергей Юрьевич вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 08.05.2020, 11:45
#2016
Солидворкер
Moderator

Конструктор (машиностроение)
 
Регистрация: 23.10.2006
Россия
Сообщений: 23,258
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от Сет Посмотреть сообщение
И уж его словам всяко больше доверия, чем твоим.
Не увидел в ролике, где он говорит об эффективности повторного использования одноразовых масок.
Солидворкер вне форума  
 
Непрочитано 08.05.2020, 11:45
#2017
Дмитррр

НЛО
 
Регистрация: 09.07.2007
Тутошние мы.
Сообщений: 6,401


Цитата:
Сообщение от Сет Посмотреть сообщение
У тебя есть научные исследования, что маска должна обладать какими-то определенными свойствами и любая простая тряпка для маски не годится?
А ты не передёргивай. Ты сделал однозначное утверждение, что помогает любая ткань. Я никаких утверждений не делал. Будь добр обосновать своё мнение или признать, что оно лишь мнение.
Дмитррр вне форума  
 
Непрочитано 08.05.2020, 11:46
#2018
Сет


 
Регистрация: 19.11.2014
Сообщений: 2,606


Цитата:
Сообщение от Сергей Юрьевич Посмотреть сообщение
Забаньте плз этого балабола.
Забаньте это хамло и тролля.

Цитата:
Сообщение от Солидворкер Посмотреть сообщение
Не увидел в ролике, где он говорит об эффективности повторного использования одноразовых масок.
Невнимательно значит смотрел.

----- добавлено через 30 сек. -----
Цитата:
Сообщение от Дмитррр Посмотреть сообщение
Будь добр обосновать своё мнение или признать, что оно лишь мнение.
Это всего лишь мнение врачей. Исследований не знаю. Годится?
Сет вне форума  
 
Непрочитано 08.05.2020, 11:47
#2019
juri18

Инженер
 
Регистрация: 27.05.2007
Сибирь
Сообщений: 2,970


Спрашивая о стерилизации хирургических масок в духовке, я имел в виду не поплавится ли сама маска. У меня в духовке минимальная температура 100 градусов.
До этого пробовал такие маски стирать в машинке. Они не развалились. Но из белых и голубых (с разных сторон) они превратились в серые. Также исчезла формовка и жесткость ткани и теперь при вдохе маска прилипает ко рту, не очень приятно.
juri18 вне форума  
 
Непрочитано 08.05.2020, 11:49
#2020
Дмитррр

НЛО
 
Регистрация: 09.07.2007
Тутошние мы.
Сообщений: 6,401


Цитата:
Сообщение от Сет Посмотреть сообщение
Это всего лишь мнение врачей.
Одного врача. Возможно больше, но не всех. У других может быть другое мнение. Например то, что противоаэрозольные маски должны быть специально для этого разработаны.
Цитата:
Сообщение от Сет Посмотреть сообщение
Исследований не знаю. Годится?
Вполне.
Дмитррр вне форума  
Закрытая тема
Вернуться   Форум DWG.RU > Сообщество > Разное > Пандемия коронавирусной инфекции COVID-19

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск