[SKY_SHY]

Здравствуйте! Выполнил проектные работы по договору подряда - в срок. Все материалы переданы. В договоре подряда со мной условия, что оплата производится после момента подписания акта о выполненных работах в течении 5 дней. Предмет договора - разработка проекта. Заказчик не хочет подписывать акт, мотивируя тем, что наш заказчик ещё не подписал нам акты о выполненных работах, хотя по электронной почте мне работодатель (т.е. мой заказчик) заверял, что оплата только после выполнения работы. Т.е. без аванса. Ну ладно. А теперь заявляет, что оплату сделает только после оплаты заказчиком. Моего работодателя удивляет что я обращаюсь к нему за оплатой, что для него странно, что он должен из своих денег мне платить. Стоит написать претензию, если он не подпишет мне акты. Не хочу ссориться с человеком. Заказчик с которым я согласовывал проектные решения вскрыл почту и обнаружил что папка лопнула и все листы вывалились. Заказчика можно понять , но они (представители заказчика) сшили проекты тем не менее. Как после такого заказчик будет оплачивать это все. Это не моя вина я проекты только разработал и отправил все по электронной почте моему удаленному работодателю. Все замечания я заказчика удовлетворил. Теперь, скажите, меня все-таки обманывает мой работодатель? Я это сам понимаю, конечно. Но хочу ваши версии ребята увидеть. Когда речь идет о деньгах почему-то против шерсти приходится идти. И как вы выкручивались? Я не хочу думать что везде так есть у нас.



ps !

У меня колоссальная фрустрация после того как мне пришлось уйти от моего работодателя № 1 - т.е. подписать договор подряда с моим прежним работодателем, потому что он не хотел продлевать трудовой бессрочный договор, т.к. нечем платить. Теперь и у него работы нет

[Admin]

Сообщение от SKY_SHY Ну вот на ваш взгляд будет ли стройка продолжать сужаться в 2016 году?

А это уже совсем другая история.
Не будем оффтопить

[Saur]

Предлагаю создать одну тему, куда будем вписывать недобросовестных работодателей. Типа "чёрного списка"

[Admin]

Сообщение от Saur Предлагаю создать одну тему, куда будем вписывать недобросовестных работодателей. Типа "чёрного списка"

Если только с обязательным приложением решений суда

[mainevent100]

Сообщение от Saur Предлагаю создать одну тему, куда будем вписывать недобросовестных работодателей. Типа "чёрного списка"

предложение не ново http://forum.dwg.ru/showthread.php?t...EF%E8%F1%EE%EA

[dimasss]

Сообщение от Admin Если только с обязательным приложением решений суда

Хорошо, сейчас можно отследить в нете судебные тяжбы организаций (вообще без проблем), можно создать тему и скидывать ссылки с указанием организаций, на эти судебные тяжбы? Если существуют судебные дела и это происходит на постоянной основе, значит где-то что-то не все в порядке...
Вопрос к админам???

[doctorraz]

Сообщение от Admin Если только с обязательным приложением решений суда

но тем не менее имхо в соответствии с правилами форума 1.1, 1.3 это не запрещено и хотя в соответствии с 1.2 администрация форума может этому попытаться воспрепятствовать,, тем не менее прямого запрета нет.
Белое не запачкается, а черному пофих...
Не думаю, что кто-то будет чернить умышленно работодателей, но 2-3 сигнала повод к размышлению.
Учитывая географию пользователей .. даже две жалобы на одного заказчика... нереально, если же это произойдет, повод однако его в ЧС и без решений суда.

[dimasss]

Согласен, нужно что-то делать. Работа выполнена - не оплачена.. Почему? твоя работа не нужна, денег на строительство нет,,, А мне что с этого я выполнил работу качественно, сдал в срок, каждый должен свои риски нести! Думаю в нынешнее кризисное время проблем с не оплатой будет море...

[KronSerg]

Меня самого пару сотен раз посещала мысль создать чёрный список работодателей, логически поразмыслив, решил, что проблемы двух людей не стоит выносить на всеобщее обозрение.
А как ещё можно быть уверенным, что ситуация объективна?

Сообщение от Admin Если только с обязательным приложением решений суда

Есть другие варианты? Решения суда есть?

[Ильнур]

Не надо создавать списки/миски. Эффект 0. Неплатящий он и есть неплатящий.
Лучше об стенку плача башкой побиться. Легче станет. Еще легче станет, если прийти физически и плюнуть в лицо.
Просто договариваться надо жестко (не грубо, не стучать кулаком, требуя). Вопрос-то простой. Аванс-работа-расчет. Аванс должен перекрывать себестоимость.
Чего непонятно-то?
Все в этом мире - бизнес. Не важно, кризис, спад, война, катаклизмы и т.д. Работа должна быть оплачена НЕМЕДЛЕННО. И это должны заложить в риски ВСЕ. Тебя нанимает КОНКРЕТНЫЙ чел. хоть чиновник. хоть владелец бизнеса, хоть должностное лицо от Васи до Гендиректора.
Вот этот Вася и есть пред тобой ДОЛЖОН. Нанял - плати.
Все другие варианты типа "а после приемки" "а пока денег не дали" "а процедура министерства" "а в государстве кризис" "а коллективная фигня" - путь к унизительному голодному нищенству. Всей твоей семьи. Детей малых в т.ч.
Нанимающий ДОЛЖЕН ОЧЕНЬ ХОРОШО ПОНИМАТЬ, ЧТО НАДО БУДЕТ ЗАПЛАТИТЬ, И СООТВЕТСТВЕННО ИМЕТЬ РЕСУРС.
А в бизнес пусть с женой играет. Или например в рулетку с киллером каким.

[Admin]

Сообщение от doctorraz Белое не запачкается, а черному пофих...

А может правильно будет "Белое запачкается, а черному пофих..." ?

Если вас "кинули", порядок публикации своей истории с указанием всех реквизитов заказчика такой: подаете исковое заявление в суд, выигрываете дело, при желании расписываете историю во всех красках и добавляем заказчика в черный список с приложением решения суда.
Можно на сайте для этого даже отдельный раздел организовать.

В остальном согласен с Ильнуром.

[gad]

Сообщение от Ильнур Вопрос-то простой. Аванс-работа-расчет. Аванс должен перекрывать себестоимость. Чего непонятно-то?

Золотые слова. Плюс работу и оплату желательно разбить на этапы если работа(шабашка) займет не один месяц.

[dimasss]

Сообщение от Ильнур Аванс-работа-расчет. Аванс должен перекрывать себестоимость.

Хорошо, а какой тогда %% аванса должен быть? Ну ориентировочно +-, на твой взгляд?

[Tamerlan_MZO]

Самый лучший аванс -- это 100%. И еще премия в 100% после сдачи работы)

[Ильнур]

Сообщение от dimasss Хорошо, а какой тогда %% аванса должен быть? Ну ориентировочно +-, на твой взгляд?

Почему взгляд? Я практикующий проектировщик. 50% аванса - мое правило. Редко-редко отступаю до 1/3+1/3+1/3. Ну и есть постоянные Заказчики, с которыми бывает и даже забываем обговорить цену, а уже работа выполняется. Но это - частный случай, как следствие много-многолетнего сотрудничества.
А так - 50%.
И это мне кажется даже правильным. Заказчик может исчезнуть/обанкротиться/прочее, и все, ты голодный, в т.ч. твой ребенок. А я умру, ну хрен со мной, Заказчик слегка огорчится и все. Он же не будет растить мое дитя.
Все справедливо.

[Bull]

Сообщение от SKY_SHY Но написал, что если я новый проект не начну доделывать - то там начнуться штрафы.

Это однозначно говорит о преднамеренном подходе "не заплачу". Даже если он вам по разговору показался адекватным, это не так. Просто умеет человек подбирать тон и слова.

Сообщение от SKY_SHY Он больше не захотел со мной работать и сказал, что найдет другого.

Это повод для радости, а не огорчения. А вот деньги попробуйте через суд все-таки, если сумма хорошая. Предварительно можно с юристом пообщаться, может, все не так уж и сложно, при существовании договора.

[Ильнур]

Сообщение от Bull ...попробуйте через суд ...

Попробуйте войти в физический контакт. В не совсем вежливый. Уверяю, это эффективно. Зачем ему сгоревший Лексус?

[102030]

Сообщение от Ильнур Зачем ему сгоревший Лексус

20-40 000 стоит удовольствие сжечь машину.

[dimasss]

Сообщение от Ильнур Почему взгляд? Я практикующий проектировщик. 50% аванса - мое правило. Редко-редко отступаю до 1/3+1/3+1/3. Ну и есть постоянные Заказчики, с которыми бывает и даже забываем обговорить цену, а уже работа выполняется. Но это - частный случай, как следствие много-многолетнего сотрудничества. А так - 50%.

Я вот последнее время думаю, что аванса в 50% уже мало....(то же практически всегда беру по 50% - аванс, понятное дело с незнакомых и не надежных, постоянный бывает и 100% сразу платят - предоплатой, а бывает с ними и без аванса вообще)
Только вот себестоимости еще у нас с тобой точно разные, т.к. я руководитель-проектировщик и кроме того что сам работаю, на меня работает группа проектировщиков, 50% обычно даже не покрывают мою себестоимость проекта....
В связи с кризисом риски по не выплатам очень увеличились (люди банкротиться начали), все сложнее и сложнее стало деньги получать за выполненную работу...

[Наталья Хбр]

Время что-ли сейчас такое гадское. Мне тоже 2 работы в этом году не полностью оплатили. Причем с одним заказчиком работаю продолжительное время, нормальные отношения были, а сейчас на звонки и письма не отвечает. Денег конечно жалко, но еще и неприятный осадок от такого игнора остался. А второй заказчик просто дурак оказался, 50% работы отплатил, а остальную часть я ему не отдала без окончательной оплаты, теперь ищет арха на бирже труда, ну и пусть ищет.

[Ильнур]

Сообщение от 102030 20-40 000 ..

Я как пожарный пожарному так скажу: от вора останется, от огня нет. Безплатное это дело. Чирк и все.