[Pavel_V]

Сообщение от vedinzhener да правда что ли? https://sdelanounas.ru/blogs/116804/

Тогда уж давай перечень выводимых из эксплуатации мощностей. В Челябинске ТЭЦ1 и 2 и ЧГРЭС закрыли блоки, Троицкая ГРЭС блоки закрыла, Южноуральская ГРЭС1 собирается блоки закрывать (вроде передумали сейчас, но там износ 90%). И это только у нас в области.

[Flexxxxxxxx]

Сообщение от vedinzhener а у меня дома зимой форточка на распашку

Ну да. Я до сих пор помню заклейку окон бумагой и затыкание щелей поролоном, нарезанным из старого дивана. А топили нормально. Кстати, до введения газовых счетчиков, то отлично обогревались газовой плитой. Свечки ставили для освещения... Как прижимает, о всяких там углеродных следах забываем.

[vedinzhener]

Сообщение от Flexxxxxxxx Кстати, до введения газовых счетчиков, то отлично обогревались газовой плитой.

при необходимости можно и конфорки включить у нас газ дешевый

[Flexxxxxxxx]

Сообщение от vedinzhener при необходимости можно и конфорки включить у нас газ дешевый

Вам смешно. В общаге завода, слесарь, из ЭИ520 сварганил короб, двуслойный. Насыпали песка в "межслойку". Запхнул это дело в духовку плиты общекухни, пропустил гусака из нержи. Офигенно сидели. Тепло было. Только вахтенного оставляй (школьники и студенты), если газ выключать, то конфорку тоже закрыть. Ну и форточку не закрывать, чтоб не угореть. Так и тусили под мафон "электра", уроки учили)) Смешно сказать, но у нас еще самовар "дровяной" был. Я еще прикидывал длину трубы для тяги. Зачудили 700 мм с посадочным из ближайшей водосточки. А дрова были из веток ближайшей шелковицы. Весной ее обтряхивали и мамы/бабушки компоты варили на той же плите.
Как прижмет, то и тарифах с углеродным следом и прочей экологией забудешь.

[Сергей Юрьевич]

Сообщение от Pavel_V Тогда уж давай перечень выводимых из эксплуатации мощностей. В Челябинске ТЭЦ1 и 2 и ЧГРЭС закрыли блоки, Троицкая ГРЭС блоки закрыла, Южноуральская ГРЭС1 собирается блоки закрывать (вроде передумали сейчас, но там износ 90%). И это только у нас в области.

Дополню список теми, что я знаю:

Новые блоки Курской АЭС-2 возводимые сейчас (2х1200 МВт) - это замещающие мощности действующих 4-х блоков Курской АЭС-1 (4х1000 МВт).
Каким образом 2х1200= 2400 могут заменить выбывающие 4х1000=4000? - Ответ прост: нет столько потребителей, чтобы были нужны все 4000 МВт. Сейчас значительная доля вырабатываемой КуАЭС электроэнергии идёт на экспорт в недружественную соседнюю страну. На собственные нужды родной страны посчитано - достаточно ввести в строй 2400 МВт.
На перспективу запланированы ещё 2х1200 на той же площадке, но это под вопросом (зависит от взаимоотношений с соседом...).

Новые блоки Нововоронежской, Смоленской и Ленинградской АЭС - это тоже замещение выбывающих мощностей, а не наращивание мощности.

Действительно наращивание - начнётся несколько позже, примерно через 10 лет (по планам, в реальности - как всегда ещё позже). См.видео - и на карте показано где, и в графиках баланс сколько выбывает и сколько вводится по годам.

Нажмите для просмотра

https://www.youtube.com/watch?v=1RT9iWZY8l0

[kp+]

Вроде бы не шутка, до 1 апреля почти два месяца:
https://3dnews.ru/1059800/v-velikobr...yskim-proektam

[Сергей Юрьевич]

Сообщение от kp+ Вроде бы не шутка, до 1 апреля почти два месяца:

А чего смешного то?

[BURAN988]

Сообщение от kp+ https://3dnews.ru/1059800/v-velikobr...yskim-proektam

В Китае одновременно строятся АЭС от Росатома, собственные китайские и французские.
Англосаксы решили, что китайское всяко дешевле своих реакторов, тем более французских или вестингхаус

[Сергей Юрьевич]

Сообщение от BURAN988 Англосаксы решили, что китайское всяко дешевле своих реакторов, тем более французских или вестингхаус

Главное - китайцы строят свои HPR1000 в срок и в тот бюджет, который изначально запланирован.
Вестингаус и Арева не могут похвастать ни тем, ни другим.

[Сергей Юрьевич]

Сообщение от Ильнур В итоге мы с китайцами фсех зделаем. Это очевидно, потому сейчас истерия.

Не уверен в "мы с китайцами".
Они быстро учатся. Раньше шмонтки и ширпотреб копировали. Потом освоили электронику, в т.ч. высокоточную. Сейчас во всю осваивают объекты энергетики. Не пройдёт и 30 лет, как нашему Росэнергоатому придётся биться не на жизнь а насмерть с бывшими учениками и лучшими друзьями за рынок строительства АЭС.

[BURAN988]

Сообщение от Сергей Юрьевич Не пройдёт и 30 лет

Если Михал Валентиныч не врёт, вскорости бум делать реакторы с прямым преобразованием
нейтронного излучения в электроэнергию. Нас не догонят...

[vedinzhener]

Сообщение от Сергей Юрьевич Главное - китайцы строят свои HPR1000 в срок и в тот бюджет, который изначально запланирован.

главное чтобы потом это не бахнуло, как ихнее фонари, всунешь в розетку заряжать фонарь, а искрит розетка и кранты фонарю И вопще в атомной энергетики есть одно страшное слово "упс" , вот его главное чтобы никто не произнес после строительства китайцами реакторов

[ak762]

у меня вопрос к заинтересованной публике,
Водород в качестве топлива собираются производить из природного газа в огромных масштабах в перспективе, если кислород в атмосфере образуется только за счет растений, то сожгем и превратим в воду весь атмосферный кислород. А растениям нужна не только вода, но и углекислый газ. Леса сокращаются и перспектива утонуть и задохнуться вырисовывается с водородной энергетикой в глобальном масштабе.
Существуют ли анализы рисков порога использования водорода в качестве топлива?

[CaMoCAD]

Сообщение от ak762 если кислород в атмосфере образуется только за счет растений, то сожгем и превратим в воду весь атмосферный кислород

Где связь-то?

биомассу нагревают без доступа кислорода до температуры 500°-800° (для отходов древесины), что намного ниже температуры процесса газификации угля. В результате процесса выделяется H2, CO и CH4

Метан (CH4) снова можно использовать как сырьё для водорода, а углекислый газ достанется растениям. Где потери кислорода?

[ak762]

Сообщение от CaMoCAD Где связь-то? Цитата: биомассу нагревают без доступа кислорода до температуры 500°-800° (для отходов древесины), что намного ниже температуры процесса газификации угля. В результате процесса выделяется H2, CO и CH4 Метан (CH4) снова можно использовать как сырьё для водорода, а углекислый газ достанется растениям. Где потери кислорода?

я про генерацию водорода из метана и последующего его сжигания озаботился, получение газа из биомассы это другой процесс и не такой масштабный в глобальном использовании

[vedinzhener]

Сообщение от ak762 то сожгем и превратим в воду весь атмосферный кислород.

а при сжигании бензина разве не кислород используется? и ничего пока дышим

[ak762]

Сообщение от vedinzhener а при сжигании бензина разве не кислород используется? и ничего пока дышим

после бензина СО2 растениям достаётся которые регенерируют кислород, после Н2 только вода

[Сергей Юрьевич]

Сообщение от ak762 после бензина СО2 растениям достаётся которые регенерируют кислород, после Н2 только вода

у эколухов проблема - избыток СО2. Вот начнут жечь Н2 в О2 - начнёт выправляться дисбаланс - станет меньше СО2 (хотя сомневаюсь, что жечь Н2 начнут в каком-то обозримом будущем). Как только станет категорически нехватать СО2 - будь спокоен, тут же начнут уголь жечь

[eilukha]

Сообщение от Сергей Юрьевич начнут жечь Н2

- чтобы начать жечь Н2, надо начать жечь СН4 для получения Н2, поэтому выбросов СО2 будет ещё больше. Н2 на дороге не валяется, для это надо затратить бешеную энергию. Выбросы СО2 - тема для лохов. Цель не экология, а заставить обанкротится неугодные заводы/экономики, а кто не захочет - платить бешенные налоги.

----- добавлено через ~17 мин. -----
Все трепыхания по поводу снижения выбросов СО2, только увеличивают их поскольку добавляют несколько промежуточных процессов на которых тратится дополнительная энергия, для получения которой надо опять дополнительно выбрасывать СО2. Это как переходить от дв. внутр. сгорания к паровозу, где все процессы разделены.

[Сергей Юрьевич]

Сообщение от eilukha чтобы начать жечь Н2, надо начать жечь СН4 для получения Н2

зачем сжигать СН4? гугли "паровой реформинг".

Сообщение от eilukha для это надо затратить бешеную энергию

Самый простой путь - использование побочной тепловой энергии АЭС/ТЭС. КПД АЭС при преобразовании тепла в электричество - около 40-50%. Если тепловую энергию (и пар) использовать прямиком для парового реформинга СН4 в Н2 - энергоэффективность процесса будет гораздо выше, чем при использовании электричества полученного из любого другого источника.

Главный косяк "водородной энергетики" - это то, что сжигать Н2 в промышленных масштабах пока не умеем (не только мы, а вообще никто). Температура горения около 2000 градусов. + сопутствующие проблемы для стальных трубопроводов (водородное охрупчивание) и утечки водорода при хранении.