[PL]

Сообщение от mainevent100 статистики давненько не было. с нами-то понятно, а как в мире дела? куда графики смотрят?

Графики по моей местности с населением 1.7 млн человек (Калифорния) не меняются больше 2 месяцев. количество вновь зараженных в день стабильно и не уменьшается.
При этом идут разговоры об снятии ограничений и отмене "сидеть дома". машин на дорогах все больше и больше, уже пошли пробки как раньше.
Я думаю все пойдет по новой когда снимут ограничения. больницы более менее подготовились. продление ограничений сильно подрывает экономику, существующие меры не приводят к улучшению обстановки.

график показывает количество вновь заразившихся по дням. кривая общего роста имеет стабильный угол-это не парабола конечно, но угол не уменьшается.

смертность в день 1-2 человека невысока на такое количество населения, это радует.
если посмотреть на количество зараженных по этническим показателям - лидируют латинос (хотя их всего 22% от общего населения) .
т.е. группа с низким доходом
по умершим же лидируют белые, хотя зараженных латинос в 3 раза больше. мой вывод - белые дольше живут + могли позволить себе жить в домах престарелых которые попали под удар.

[Сергей Юрьевич]

PL,
В целом - у нас та же история: - количество новых случаев в день не растёт и график общего числа заболевших из экспоненциального перешёл в линейный.
Прицепил графики для РФ. Верхний график - число новых выявленных случаев в день, нижний - общее число заболевших.

Из интересных моментов, на которые следовало бы обратить внимание: разница между количеством новых случаев и количеством выздоровевших.
В РФ до 18 мая количество новых случаев было больше выздоровевших стабильно на +4..9 тыс/день. Фиговый показатель. Это фактически количество новых коек в больницах/обсерваторах в день...
С 19 мая пошёл какой-то резкий всплеск "вылечившихся", и даже в один день выздоровевших было больше, чем новых заболевших.
С одной стороны это позитивный тренд - количество занимаемых коек в больницах растёт значительно медленнее, чем раньше. Нагрузка на медицину не так сильно увеличивается.
С другой стороны у меня возникает вопрос: а на сколько объективны эти данные по выздоровевшим? Как их определяют в "выздоровевших"? У всех, у кого был выявлен вирус, берут анализы потом какое-то время? Или же в эту статистику "выздоровевших" просто стали включать безсимтомно переболевших, кто пошёл сдавать тест на антитела и эти тела обнаружились?

[mainevent100]

PL, у нас в регионе с населением 2,6 млн и плотностью населения 16 чел/км2 общее количество заразившихся 1300 человек всего и по 50 человек ежедневно.
при этом 1000 человек из них в городе с плотностью населения 1000 чел/км2.
загуглил Калифорнию: средняя плотность 90 чел/км2, в городах от 1500 до 6500 чел/км2. Максимум в Сан-Франциско.

[Bull]

Сергей Юрьевич, а как определяют выздоровевших от гриппа/ОРВИ? Симптомов нет, больничный закрыт. Тут ещё добавляются тесты. Вроде как нужно, чтобы было три раза подряд отрицательно.
Удивляться надо обратному - почему так долго было мало выздоровевших, если известно, что коронавирус это один из всевозможных видов ОРВИ, которыми болеют неделю-две обычно. Кстати, в тех же Италиях и Испаниях график и был похож на Гауссово распределение, т.е. перевернутую параболу.
Есть даже мысль, что летальность в США является полной фикцией по причине того, что чем больше ковидников, тем больше отдельно взятая больница (госпиталь) зарабатывают. Правда тут не вписывается тот факт, что общая смертность по сравнению с другими годами там тоже сильно отличается в месячном выражении. Даже по сравнению с Италией и Испанией.

----- добавлено через ~2 мин. -----

Сообщение от mainevent100 плотностью населения 16 чел/м2.........1000 чел/м2.

Это как это? Микромир какой-то

[mainevent100]

Сообщение от Bull Есть даже мысль, что летальность в США является полной фикцией

Илон Маск назвал статистику по коронавирусу в США "липовой"
да кто ж их поймет сейчас, у кого липовая, у кого нет. Как выгодней, так и считают.

----- добавлено через 27 сек. -----

Сообщение от Bull Это как это? Микромир какой-то

ну да, сейчас поправлю ))

[Дмитррр]

Сообщение от mainevent100 с нами-то понятно, а как в мире дела?

Почти вся Европа уверенно снижает число ежедневных случаев. Снижение уже раз в 5-10.
Из крупных стран только Великобритания является исключением, Там снижение, примерно как у нас.

2 страны противников ограничительных мер - Беларусь и Швеция не показывают ни роста, ни снижения уже долгий промежуток времени. В Швеции по 600 случаев каждый день уже 1,5 месяца, в Беларуси по "почти 1000" уже недели 3 подряд.

США немного и неспеша снижает число ежедневных случаев. Но пока не в разы ,как Европа, а на проценты.

Общемировая статистика однако не падает, а то и растёт. Главный виновник: вся Латинская Америка. Там пошли по пути США, или даже хуже. В Бразилии 20тыс и более случаев за день (но там и население в 2 раза больше нашего). Бразилия или уже обошла или вот-вот обойдёт Россию по общему числу больных.

Южная Азия готовится запустить принять эстафету у Латинской Америки. Индия, Бангладеш, Пакистан уверенно наращивают свои ежедневные случаи. А с учётом количества их населения, бедности и антисанитарии, это потенциальные поставщики огромных цифр. С другой стороны местный иммунитет им явно помогает, иначе я не понимаю, почему они до сих пор не в лидерах. В других странах больным дают в том числе противомалярийные средства, а в Азии-то у них природный иммунитет от Малярии.

Персидский залив тоже болеет. В процентом отношении там ставятся рекорды. Катар, например, выявил Ковид у 1,5% населения. Остальной залив идёт по тому же пути и замедления не видно. Но смертность там очень низкая. Доли процента от числа случаев. Опять иммунитет?

Африка продолжает действовать по принципу - нет тестов, нит проблем. Только самые богатые страны типа ЮАР и Египта сумели насчитать у себя хотя бы более 10 тыс больных за всё время (но тенденция у них плохая). А может, удалённость и малый обмен туристами с другими странами защищает Африку. Или опять же природный иммунитет.

Восточная Азия - Китай, Япония, Корея - почти задавили Ковид и ежедневно находят менее 100 случаев. Возможно это сочетание азиатского иммунитета (если моё предположение о нём верно) с хорошей организацией, ответственностью населения и высоким уровнем жизни и медицины.

Юго-Восточная Азия так и не набрали у себя значимого количество больных. Включая Тайланд (3 тыс нашли, 2,9 тыс уже вылечили), который и не бедный и туризма там хватает. Опять противомалярийный иммунитет?
Исключение там только Сингапур. Там Ковид нашли у 0,5% населения, но смертей там... 23 штуки на 31000 случаев. Это скорее подтверждает, чем опровергает версию про иммунитет.

[PL]

Сообщение от mainevent100 PL, у нас в регионе с населением 2,6 млн и плотностью населения 16 чел/км2 общее количество заразившихся 1300 человек всего и по 50 человек ежедневно. при этом 1000 человек из них в городе с плотностью населения 1000 чел/км2. загуглил Калифорнию: средняя плотность 90 чел/км2, в городах от 1500 до 6500 чел/км2. Максимум в Сан-Франциско.

Москва 4950,44 чел/км².
Воронеж плотность населения 1767,84 чел./км²
Мой город Аламида напротив Сан Франциско 1,200/km2

Сан Франциско 7,272/km2 - тут расчет не совсем мне понятный. Вся основная застройка Сан Франциско - малоэтажная, 2-3 этажа. на первом этаже гаражи. Только даунтаун имеет высотные дома, но там жилья мало, там офисы/гостиницы. Взять ту же Москву или Воронеж с их спальными районами, такого в Сан Франциско нет и в помине.
В моем городе 80000 человек,1-2 х этажные дома в центре не выше 3-4х этажей, ни одной высотки.
Тут дело еще в том что у нас нет ни одного завода в городе, а там площади будь здоров а никто не живет, а в статистике эта площадь считается.

Данные из гугла не передают картины:
Выйди на улицу в моем городе - людей практически нет, то же самое в Сан Франциско вне центра и туристических мест. Выйди на улицу в Воронеже или Москве - людей полно.

[Vova]

Сообщение от Bull Статистике, которая получается по методике ВОЗ. Которая для всех.

То есть, надо полагать, по этой методике если человек лежит в интенсивной терапии, и умирает. Вскрытие видит двухстороннее восп. легких. Что рекомендует написать в отчете ВОЗ?
В Дагестане сами знаете что произошло. Там хоть эпидемию пневмонии объявляй, ибо фиксировались сотни и сотни случаев. Если эту лавочку прикрыли, должен увеличиться скачек в статистике коронавируса.
И еще. Хотел записать статистику Белоруси накануне парада 9 мая, а потом через месяц, но пропустил начальные цифры. Кто-нибудь имеет?

[Denbad]

Для статистиков-любителей глянте сюда сначала: https://covid-stat.com/ru/kolichestv...v-koronavirus/
а потом всякую всячину и частичную "правду" из медуз распространяйте.

[Leporello]

Сообщение от Vova То есть, надо полагать, по этой методике если человек лежит в интенсивной терапии, и умирает. Вскрытие видит двухстороннее восп. легких. Что рекомендует написать в отчете ВОЗ?

Последовательно заполнять свидетельство в соответствии с методическими рекомендациями, где всё подробно расписано (документ опубликован уже больше месяца, кстати, но неизвестно, пользуются ли им у нас).

Сообщение от Vova В Дагестане сами знаете что произошло. Там хоть эпидемию пневмонии объявляй, ибо фиксировались сотни и сотни случаев.

В СПб, по официальному отчёту первого лица на 12 мая (см. вложение), статистика по пневмонии (сведённая до среднемесячной) будет следующая: 8016 заболевших и 496 смертей.
Если оценить статистику пневмонии за 2017 год, то средние показатели за месяц будут: 1253 заболевших и 101 смерть.
То есть сравнивая эти два периода, в этом году пневмонией заболели в 6,4 раза больше, а умерло в 4,9 раз больше.
Это среднемесячная оценка по количеству заболевших, которая не учитывает ни неравномерность заболевания в течение года, ни снижение общего числа заболевших с 2017 года.

Если эти «лишние» цифры перекинуть в статистику по covid-19, то она увеличится в 2,2 раза по заболеваемости, и в 10,5 раз по летальности (ещё раз: речь про СПб). Такие дела.

[Дмитррр]

Сообщение от Denbad Для статистиков-любителей глянте сюда сначала

Говоря о тестировании, надо иметь в виду то, что разные страны по разному их считают (да-да, даже тут нет единства). Одни страны (включая Россию), считают тестирования по числу анализов, другие страны (например, Южная Корея) считают по числу проверенных людей.

https://rg.ru/2020/05/22/stali-izves...onavirusu.html
Вот важная цифра:

Специфические тела к коронавирусу имеют 14 процентов от общего числа людей, сдавших тесты.

Если очень вольно экстаполировать, то можно очень грубо предположить, что к концу года это число станет достаточным для коллективного иммунитета. Хотя бы в Москве.

[csp]

Сообщение от Leporello на 12 мая (см. вложение), статистика по пневмонии (сведённая до среднемесячной) будет следующая: 8016 заболевших и 496 смертей.

Сообщение от Leporello статистику пневмонии за 2017 год, то средние показатели за месяц будут: 1253 заболевших и 101 смерть.

8016-496- это сколько процентов будет?
1253-101- это сколько процентов будет?

----- добавлено через ~6 мин. -----

За первые четыре месяца 2020 года смертность в России оказалась ниже, чем за аналогичный период 2019 года, сообщила глава Роспотребнадзора Анна Попова в эфире «России-1».

И не надо меня тереть, только официальные данные...

[T-Yoke]

Пока все ещё теряем врачей.
Позавчера от короновируса умер начальник отделения нашей Ступинской больницы...

Сообщение с сайта больницы

на 34-м году жизни скончался хирург Ступинской областной клинической больницы Алексей Мартынов. Вступивший в должность заведующего михневским отделением для пациентов с внебольничной пневмонией с подозрением на коронавирус, он возглавил группу медиков, 17 апреля принявших первых госпитализированных с возможным COVID-19. Доктор не успел до конца отработать двухнедельную вахту, став пациентом возглавляемого им отделения. Поскольку состояние Мартынова не улучшалось, а симптомы пневмонии усиливались, его перевезли в одну из профильных региональных клиник. Здесь хирурга подключили к аппарату ИВЛ. Несмотря на все попытки стабилизировать состояние врача, отстоять его жизнь коллегам не удалось - 22 мая Алексея Мартынова не стало. - Как и все врачи, работающие с коронавирусными пациентами, хирург регулярно сдавал анализы на COVID-19, - сообщили в Минздраве МО. - Почувствовав недомогание, Мартынов сдал очередной анализ, который дал положительный результат. У медика остались трое детей - 9-летний и 6-летний сыновья, а также 5-месячная дочь.

[Leporello]

Сообщение от csp 8016-496- это сколько процентов будет? 1253-101- это сколько процентов будет?

«8016-496» и «1253-101» — это вычитание. Результатом такой математической операции процент не получить.
Процент вычисляется в зависимости от того, по отношению к какому-то целому считать. Например 8016 от 8016 будет 100%.

За первые четыре месяца 2020 года смертность в России оказалась ниже, чем за аналогичный период 2019 года, сообщила глава Роспотребнадзора Анна Попова в эфире «России-1».

Да, вполне может быть. Гипотеза: если обратить внимание на такой показатель, как «внешние причины смертности» (ДТП, случайные отравления, самоубийства, убийства, утопления и прочая активность), который вполне мог существенно снизиться из-за вводимых мероприятий, или из-за других особенностей 2020 года. В 2018 году под этим показателем числится 144 612 человек (12 051 чел/мес), а значит уменьшение этого показателя вполне могло нивелировать увеличение смертности от инфекционных заболеваний.

Например, как сообщают РИА Новости:

Количество летальных исходов в ДТП с участием пьяных водителей снизилось в России за первый квартал 2020 года почти на 27%, следует из статистических данных

Как видно из вложения, только снижения смертей ДТП за апрель (а это уже II-й квартал) составляет 22% от количества смертей от covid на конец апреля, что довольно существенно.

И если продолжить цитировать вашу новость дальше, то прояснится остальное:

При этом Попова добавила, что сегодня очевидно, что «число умерших от коронавирусной инфекции будет нарастать». «Так происходит в каждой стране: пик количества умерших от коронавирусной инфекции идёт за верхней точкой ежесуточной регистрации прироста заболевания, он идёт позже», — рассказала она. Ранее вице-премьер России Татьяна Голикова сообщила, что в связи с коронавирусом «серьёзное увеличение показателей смертности будет зафиксировано в мае».

[Seraphim]

Заявление главы Роспотребнадзора Анны Поповой:
https://tass.ru/obschestvo/8558637

Россиянам необходимо будет соблюдать масочный режим в ближайшие один - два месяца... С вирусом нам придется жить долго.

----- добавлено через ~25 мин. -----
Оценка продолжительности пандемии:
https://zen.yandex.ru/media/htech_pl...ea41137e3a6d85

...Вспышка COVID-19 не утихнет в ближайшие полтора–два года, по какому бы сценарию не развивались события.

Подумать бы о том, какую роль в этой пандемии играет, например, маятниковая миграция. Хорошо, если есть возможность работать удалённо. Если нет - для противодействия распространению инфекции целесообразно сократить путь от работы до дома и число поездок.

----- добавлено через ~37 мин. -----
Offtop: Далее по теме маятниковой миграции. Во второй половине XX века при проектировании учебных заведений на их территории предусматривались общежития. В начале века XXI-го некоторые из них (Спортивно-педагогического колледжа, техникума Мосэнерго) как-то превратились в "гостиницы". Насколько обосновано такое перепрофилирование общежитий в нынешней ситуации? Ведь невозможность проживания рядом с местом учёбы означает для студента ежедневные поездки в транспорте (когда не вся учёба дистанционная). Вопрос наивный, но теперь - актуализированный.

[Очкарик студент]

так что в итоге ? это реально какой-то новый опасный вирус и вся эта шумиха всерьез ?
я реально все разобраться не могу , а что тогда путин с мишустином там прикалываются, улыбочки там какие-то между собой по телеку показывают ?
кто объективно шарит в теме , объясните что к чему понятным языком

[Vova]

Похоже, теперь будем лечиться аспирином

Как установили итальянские ученые, оказалось, что страшная болезнь - не пневмония, и люди умирают, в большей степени, от диффузного тромбоза вен (тромбоз). В связи с этим протоколы лечения коронавирусных пациентов в Италии были срочно изменены. Наряду с антибиотиками, противовирусными и противовоспалительными препаратами стали использовать и антикоагулянты. Согласно информации от итальянских патологоанатомов, аппараты ИВЛ и отделения интенсивной терапии были не нужны.

И еще интересные цифры по поводу количества вскрытий. В российских СМИ сообщалось что тела каждого умершего подвергаются вскрытию чтобы точно записать диагноз, и поэтому, мол, объявленное количество смертей от коронавируса точное, а не заниженное. (по памяти)
В приведенной здесь статье есть такая цитата:

Итальянский патологоанатом сообщил также, что в больнице в Бергамо было проведено 50 вскрытий трупов, в Милане - 20 (то есть итальянские серии вскрытия являются самыми высокими в мире), а в Китае было вскрыто всего лишь 3 умерших.

То есть налицо разногласия. Кто-то говорит неправду по поводу количества вскрытий.

[BURAN988]

Сообщение от Очкарик студент а что тогда путин с мишустином там прикалываются, улыбочки там какие-то между собой по телеку показывают

В кривом зеркале что ли смотришь?

[Сергей Юрьевич]

Сообщение от Vova тальянский патологоанатом сообщил также, что в больнице в Бергамо было проведено 50 вскрытий трупов, в Милане - 20 (то есть итальянские серии вскрытия являются самыми высокими в мире), а в Китае было вскрыто всего лишь 3 умерших.

Что-то не верится в такое. Врачам и страховым компаниям перестали быть интересны обстоятельства протекания болезни и причины вызвавшие смерть?
Может там рядом с цифрами стояли единицы измерения - тыс.?

[Солидворкер]

Сообщение от Vova Кто-то говорит неправду по поводу количества вскрытий.

Не понял, почему ты считаешь, что итальянцы говорят неправду по поводу количества вскрытий?

----- добавлено через ~3 мин. -----

Сообщение от Vova Как установили итальянские ученые, оказалось, что страшная болезнь - не пневмония, и люди умирают, в большей степени, от диффузного тромбоза вен (тромбоз). В связи с этим протоколы лечения коронавирусных пациентов в Италии были срочно изменены. Наряду с антибиотиками, противовирусными и противовоспалительными препаратами стали использовать и антикоагулянты. Согласно информации от итальянских патологоанатомов, аппараты ИВЛ и отделения интенсивной терапии были не нужны.

Это ничем не подтвержденная вирусная статья.