Siemens PLM Femap - 1001 вопрос. - Страница 127
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Программное обеспечение > Расчетные программы > Siemens PLM Femap - 1001 вопрос.

Siemens PLM Femap - 1001 вопрос.

Закрытая тема
Поиск в этой теме
Непрочитано 02.02.2009, 22:02 1 |
Siemens PLM Femap - 1001 вопрос.
Cfytrr
 
Балка на балку, кирпич на кирпич...
 
Питер
Регистрация: 09.10.2007
Сообщений: 4,901


Siemens PLM Femap
with NX Nastran
"Real FEA made easy"




Тема посвящается вопросам, возникающим при работе в среде программного комплекса Femap

Примеры выполнения некоторых расчетов можно посмотреть:
на домашней страничке

Последний раз редактировалось Cfytrr, 27.09.2013 в 17:54.
Просмотров: 1153019
 
Непрочитано 27.02.2015, 09:42
#2521
eilukha


 
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 10,592


Цитата:
Сообщение от Cfytrr Посмотреть сообщение
определится по нормам о допустимой величине начальной погиби конструкции, задать эту погибь нужной величины
- в том месте, где она начинает теряться в линейной постановке (т. е. там, где она наиболее критична)?
eilukha вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 27.02.2015, 09:44
#2522
Cfytrr

Балка на балку, кирпич на кирпич...
 
Регистрация: 09.10.2007
Питер
Сообщений: 4,901
Отправить сообщение для Cfytrr с помощью Skype™


eilukha,
Получается что так, а как еще выяснить в каком месте погибь приведет к наихудшему результату?
__________________
...переменная FILEDIA создана для привлечения пользователей к форумам.
Cfytrr вне форума  
 
Непрочитано 27.02.2015, 09:54
#2523
eilukha


 
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 10,592


Аха, понял. Это интересный приём.
А есть ли возможность сделать так:
  1. Решаем линейно и определяем форму потери устойчивости.
  2. Затем придаём геометрии модели точно ту же форму потери устойчивости, которую получили с заданной по нормам амплитудой (величиной погиби).
  3. Выполняем нелинейный расчёт.
eilukha вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 27.02.2015, 10:00
#2524
Cfytrr

Балка на балку, кирпич на кирпич...
 
Регистрация: 09.10.2007
Питер
Сообщений: 4,901
Отправить сообщение для Cfytrr с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от eilukha Посмотреть сообщение
придаём геометрии модели точно ту же форму
Угу, это мы и получим с помощью способа указанного в #2520
__________________
...переменная FILEDIA создана для привлечения пользователей к форумам.
Cfytrr вне форума  
 
Непрочитано 27.02.2015, 10:04
#2525
eilukha


 
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 10,592


Как из обычного двутавра получить ригель переменного сечения (сдвижкой граней плоскостей на одном из концов, наверное)?
eilukha вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 27.02.2015, 10:09
#2526
Cfytrr

Балка на балку, кирпич на кирпич...
 
Регистрация: 09.10.2007
Питер
Сообщений: 4,901
Отправить сообщение для Cfytrr с помощью Skype™


eilukha,
Можно под пресс положить, он из него что угодно сделает... Вы геометрическую модель строите или уже сетку? Какой тип элементов?
__________________
...переменная FILEDIA создана для привлечения пользователей к форумам.
Cfytrr вне форума  
 
Непрочитано 27.02.2015, 10:11
#2527
Zik


 
Регистрация: 02.03.2009
Сообщений: 60


Цитата:
Сообщение от eilukha Посмотреть сообщение
- а это нормально, что в нелинейной постановке больше несёт?
В этом и есть суть работы тонкостенных пластин - потеря местной устойчивости не приводит к исчерпанию несущей способности конструкции. Пластина продолжает нести дальше только с меньшей жесткостью и с нелинейным распределением напряжений по сечению
Вот интересное видео проф. Нехаева на эту тему
https://www.youtube.com/watch?v=prL5epIS2ZY

Цитата:
Сообщение от Cfytrr Посмотреть сообщение
Не знаю как сделал Zik, но если для нелинейного расчета не задавать начальных несовершенств (погибь, возмущающая сила) то он может вообще не вызвать потерю устойчивости (центрально сжатые балочные элементы,например, точно не захотят терять устойчивость). Поэтому, можно поступить следующим образом, найти первую форму потери устойчивости из Buckling анализа, определится по нормам о допустимой величине начальной погиби конструкции, задать эту погибь нужной величины на недеформированную сетку(Custom Tools-Postprocessing-Nodes Move By Deform with Options), а вот потом запускать нелинейный анализ
Когда считал обычную пластину, нелинейный анализ без приложения малой возмущающей силы производился как для обычного сжатия без потери устойчивости. Тогда я задавал возмущение в виде малой поперечной силы в точке где она должна потерять устойчивость.
А вот в задаче профлиста нелинейный анализ выполняет с учетом потери местной устойчивости даже без всяких возмущений. Видимо это связано с геометрией сечения и округлением координат точек.
Zik вне форума  
 
Непрочитано 27.02.2015, 10:18
#2528
eilukha


 
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 10,592


Цитата:
Сообщение от Cfytrr Посмотреть сообщение
или уже сетку?
- до разбиения, думаю, это более правильно.

----- добавлено через ~2 мин. -----
Цитата:
Сообщение от Zik Посмотреть сообщение
продолжает нести дальше
- ааа, ну это геометрическая нелинейность, это можно понять.
eilukha вне форума  
 
Непрочитано 27.02.2015, 10:27
#2529
Zik


 
Регистрация: 02.03.2009
Сообщений: 60


Цитата:
Сообщение от Cfytrr Посмотреть сообщение
Ну да, "хлопуны" можно пережить только когда они происходят в пределах упругой работы материала, получим систему с перескоком. А вот когда материал уже потек то надеяться, что система вдруг найдет равновесное состояние, имхо, не стоит. Вчера любопытсва ради погонял модель из #2507 с разными настройками, первым делом решил посмотреть как влияет изменение шага нагружения:

Как и ожидалось никак не влияет, при остальных дефолтных настройках получаем практически идентичные результаты расчета. При маленьком шаге, кстати, последний шаг иногда выдает странное значение...
Потом решил изменить методы расчета:

Получилось, что дефолтные настройки дают самую логичную картину решения.
Если у кого то есть другие методы и приемы, прошу указать на них с конкретным примером применения
Лихо Вы однако
Так и должно быть по логике. Когда в настройках нелинейного нагружения в секции Output Control в списке Intermediate устанавливаем ALL, программа меняет величину шага нагружения если имеются резкие изменения расчетных величин.
Значит для своих задач я смело могу применять стандартные настройки нелинейного анализа.

Кстати у меня нет панели для построения графиков. Куда она подевалась не могу понять. Строю графики в Exel после предварительного получения результатов через List=>Output
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2.JPG
Просмотров: 11
Размер:	31.8 Кб
ID:	144740  
Zik вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 27.02.2015, 10:39
#2530
Cfytrr

Балка на балку, кирпич на кирпич...
 
Регистрация: 09.10.2007
Питер
Сообщений: 4,901
Отправить сообщение для Cfytrr с помощью Skype™


Zik,
В Вашей последней схеме, после применения сказанного в #2520, нелинейный анализ выдал значения чуть меньшие чем линейная потеря устойчивости:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Начальная погибь.PNG
Просмотров: 21
Размер:	166.5 Кб
ID:	144741
__________________
...переменная FILEDIA создана для привлечения пользователей к форумам.
Cfytrr вне форума  
 
Непрочитано 27.02.2015, 10:49
#2531
Zik


 
Регистрация: 02.03.2009
Сообщений: 60


Цитата:
Сообщение от Cfytrr Посмотреть сообщение
Zik,
В Вашей последней схеме, после применения сказанного в #2520, нелинейный анализ выдал значения чуть меньшие чем линейная потеря устойчивости:
Интересно с чем это связано? У меня при нелинейном анализе получился коэф. Time 0,659 (см. #2518)


Нелинейный расчет должен выводить значение предельной силы больше чем нагрузка соответствующая линейной потери устойчивости.
Т.к. площадь сечения A=4,26см2 => Допустимая нагрузка без учета мест. потери устойчивости F=Ry*A=2450*4,26=10437кг
Fкр= 0,639х11000=7030кг (т.е. 67%)

Вообще конечно эта картина, которая отражает предельное состояния профиля не совсем правильная, разрушение произошло на участках вблизи торцов. Думаю это связано с краевыми эффектами из-за жесткого закрепления профиля с торцовыми штампами, где возникают концентрации напряжений. Над расчетной моделью еще предстоит поработать

Последний раз редактировалось Zik, 27.02.2015 в 10:54.
Zik вне форума  
 
Непрочитано 28.02.2015, 10:58
#2532
Wave


 
Регистрация: 28.09.2012
Сообщений: 9


Цитата:
Сообщение от Cfytrr Посмотреть сообщение
В аналитическом решении в формулу прогиба Вы подставляете вместо момента инерции (м4) сечения некую странную величину кг*м2. Если найти момент инерции, а для окружности J=(Pi*r^4)/4 то получим результат близкий к мкэ.
Вложение 143951
Спасибо! кг*м2 - это момент инерции всего тела А можно сделать не деформируемой плоскость нагружения, чтобы при этом ось могла двигаться?
Wave вне форума  
 
Непрочитано 02.03.2015, 11:12 Gap элемент
#2533
Bogdan femap


 
Регистрация: 21.08.2012
Сообщений: 20


Доброго времени суток, коллеги! Возникла проблема: моделировал контак трубы с диском и в месте контакта моделировал gap элементами для определения силы трения! Во вложении ошибка которая возникает при решении? Нужна помощь)
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: image.jpg
Просмотров: 22
Размер:	582.9 Кб
ID:	144893  
Bogdan femap вне форума  
 
Непрочитано 02.03.2015, 11:16
#2534
Bogdan femap


 
Регистрация: 21.08.2012
Сообщений: 20


И кстати моделировал трубу и диск plate элементами
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: image.jpg
Просмотров: 26
Размер:	480.1 Кб
ID:	144896  
Bogdan femap вне форума  
 
Непрочитано 02.03.2015, 12:17
#2535
Mishan_Aviator

Аспирант
 
Регистрация: 20.02.2013
Иркутск
Сообщений: 86


Bogdan femap, выложите модель
Mishan_Aviator вне форума  
 
Непрочитано 02.03.2015, 13:34
#2536
Bogdan femap


 
Регистрация: 21.08.2012
Сообщений: 20


По просьбе трудящихся скидываю модель)
Вложения
Тип файла: rar модель.rar (51.3 Кб, 14 просмотров)
Bogdan femap вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 02.03.2015, 19:08
#2537
Cfytrr

Балка на балку, кирпич на кирпич...
 
Регистрация: 09.10.2007
Питер
Сообщений: 4,901
Отправить сообщение для Cfytrr с помощью Skype™


Bogdan femap,
Хм, лично я никогда не заставлял Gap элементы работать поперек оси, что то у меня они всегда криво работали в такой установке, может слова какие особые знать надо? И зачем Вам gap элементы когда у Вас модель пластинами задана, чем контакт "пластина-пластина" Вас не устраивает?
__________________
...переменная FILEDIA создана для привлечения пользователей к форумам.
Cfytrr вне форума  
 
Непрочитано 02.03.2015, 19:12
#2538
Bogdan femap


 
Регистрация: 21.08.2012
Сообщений: 20


Цитата:
Сообщение от Cfytrr Посмотреть сообщение
Bogdan femap,
Хм, лично я никогда не заставлял Gap элементы работать поперек оси, что то у меня они всегда криво работали в такой установке, может слова какие особые знать надо? И зачем Вам gap элементы когда у Вас модель пластинами задана, чем контакт "пластина-пластина" Вас не устраивает?
Мне надо смоделировать силу трения трубки о решетку! Натяг, или зазор и тд и тп. Вот и мучаюсь с Gap элементами
Bogdan femap вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 02.03.2015, 19:16
#2539
Cfytrr

Балка на балку, кирпич на кирпич...
 
Регистрация: 09.10.2007
Питер
Сообщений: 4,901
Отправить сообщение для Cfytrr с помощью Skype™


А по простому решить, горизонтальное усилие (между трубой и решеткой) умножить на коэфф трения, не получится?
__________________
...переменная FILEDIA создана для привлечения пользователей к форумам.
Cfytrr вне форума  
 
Непрочитано 02.03.2015, 19:50
#2540
master_luc

Расчеты и проектирование
 
Регистрация: 15.04.2010
Минск
Сообщений: 350


to Bogdan femap
Судя по ошибкам, вы задали Gap элемент на совпадающих узлах и не указали ориентацию элемента.
Присоединяюсь к Cfytrr: а коннекторы не катят? хотя gap и более откатанные.
__________________
Обезъяна с гранатой :crazy:
master_luc вне форума  
Закрытая тема
Вернуться   Форум DWG.RU > Программное обеспечение > Расчетные программы > Siemens PLM Femap - 1001 вопрос.

Реклама i
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Plaxis - 1001 вопрос. rust-resisting Расчетные программы 1956 27.08.2015 16:07