[Sergey_sam]

Привет всем! призываю всех дорожников-проектировщиков к обмену нужной информацией, чертежами, литературой . у меня тоже есть чем поделится. пишите, буду рад общению!

[Mikha]

>>attik-ru@mail.ru
По-хорошему (СНиП 2.05.02 "Автомобильные дороги" п.5.2) автомобильная дорога I технической категории вообще не должна иметь пересечений и примыканий в одном уровне. Все съезды от всевозможных торговых центров должны выходить на дорогу-дублер, идущую вдоль основной дороги. В свою очередь дорога-дублер должна иметь выезд на основную дорогу в виде пересечения в разных уровнях не чаще чем через 5 км за городом (п.5.4). К сожалению на наших дорогах это выполняется далеко не всегда, поэтому разместите примыкания как можно дальше друг от друга и ждите, что вам ответят по этому поводу в ГАИ

[Sync02]

Да как сказал Mikha второй съезд делать нельзя, в данном случае лучше с существующего съезда пустить боковой проезд.

[Кулик Алексей aka kpblc]

И опять отправляю в поиск : http://www.google.ru/custom?hl=ru&in...%D0%BC&spell=1

[attik-ru@mail.ru]

Спасибо за информацию.

[Jоhnny]

Подскажите пожайлуста по каким правилам нужно проектировать временные дороги. В СНиП 2.05.02-85 чётко сказано что

Настоящие нормы и правила не распространяются на проектирование временных автомобильных дорог различного назначения

[Константин25]

РУКОВОДСТВО
по сооружению земляного полотна
автомобильных дорог

Одобрено
Главным техническим управлением
Минтрансстроя
17.01.1980

МОСКВА «ТРАНСПОРТ» 1982

вот тут можно поглядеть

[Sync02]

Руководствоваться можно нормами для автодорог, только принимать во внимание факт времменности. Т.е. расчитывать под конкретные условия на заданный срок эксплуатации по тем же методикам расчета что и обычные дороги.
А снип не применяется - т.к. его нормы расчитаны на длительный срок эксплуатации, да и расчетные скорости движения различны.

[roader]

Имеется вопрос: дорожные знаки необходимо устанавливать на всех автодорогах без исключения? Или эти исключения все-таки есть?
Я имею ввиду внутрипромысловые автодороги нефтегазоконденсатных месторождений. Техническая категория таких дорог по СНиП 2.05.02-85 - III-IV. По классификации ФЗ №257 от 08.11.07 - относятся к частным автодорогам необщего пользования. Т.е., движение по ним открыто только для специализированного транспорта балансодержателя этих дорог. Вопрос возник с требованием ГИБДД установить знаки на подобных автодорогах. ГОСТ Р 52289-2004 изучил, ответа на мой вопрос там нет.

[Valery Brelovsky]

Можно было спросить зачем вообще знаки на автодорогах. Тем более что ни где ни сказано, что их нужно устанавливать.

[Дорожник]

Сообщение от roader Я имею ввиду внутрипромысловые автодороги нефтегазоконденсатных месторождений

Вообще-то проектирование данных автодорог необходимо осуществлять по СНиП 2.05.07-85 "Промышленный транспорт". Так как Вы принимате категорию а.д. по 2.05.02 - будьте добры получить согласования с ГИБДД на всю автодорогу. Принимайте по 2.05.07 Если автодорога предусматривает пропуск только транспорта эксплуатирующей организации, то требования ГИБДД распространяются только на примыкание к АД общ. пользования. А если примыкание вообще к а.д. эксплуатирующей организации - вообще согласования ГИБДД не нужны. Остальное - хотелки, по опыту могу сказать, в разных областях - разные требования у них даже на общ. дорогах. Они как царьки, каждый трактует нормативку как влезет.

[vrum]

Сообщение от roader Вопрос возник с требованием ГИБДД установить знаки на подобных автодорогах.

А на каком основании ГИБДД требует поставить знаки? в чьем ведении находится дорога? В смысле у кого на балансе? И насколько я помню из собственного опыта, внутри-промысловые дороги - это в лучшем случае насыпь из гидронамывного песка. А по поводу знаков, все-таки они нужны как минимум на всех перекрестках-примыканиях, и перед сложными участками, другой вопрос что их установку нужно согласовывать не с ГИБДД а с УКС заказчика, ну и плюс, некоторые промысловые дороги в вашем регионе используются и как дороги местного значения, для связи труднодоступных населенных пунктов с внешним миром, в этом случае согласование с ГАИ обязательно.

[roader]

to Дорожник:

Сообщение от Дорожник Принимайте по 2.05.07 Если автодорога предусматривает пропуск только транспорта эксплуатирующей организации, то требования ГИБДД распространяются только на примыкание к АД общ. пользования. А если примыкание вообще к а.д. эксплуатирующей организации - вообще согласования ГИБДД не нужны.

В СНиП 2.05.07-91 отсутствуют такие положения, по поводу необходимости установки знаков есть только один пункт: 5.100. Необходимое число дорожных знаков и указателей и места их установки должны обосновываться принятой схемой организации движения транспортных и пешеходных потоков с выделением на доро-гах опасных, участков и зон. Особое внимание необходимо уделять во-просам установки знаков и других информационных указателей на уча-стках дорог с ограничением скорости движения.
Вот эта принятая схема организации транспортных средств - что она из себя представляет и где есть прямое указание на то, что она должна быть согласована с ГИБДД?

to vrum:

Сообщение от vrum другой вопрос что их установку нужно согласовывать не с ГИБДД а с УКС заказчика

Опять-таки, на какой документ можно сослаться, чтобы так утверждать. Балансодержатель автодорог является эксплуатирующей организацией в одном лице.

Сообщение от vrum некоторые промысловые дороги в вашем регионе используются и как дороги местного значения, для связи труднодоступных населенных пунктов с внешним миром, в этом случае согласование с ГАИ обязательно.

В этом случае, без сомнения, формирование дислокации дор. знаков, ее согласование в ГИБДД с последующей установкой - все как положено.

[vrum]

Сообщение от roader 5.100. Необходимое число дорожных знаков и указателей и места их установки должны обосновываться принятой схемой организации движения транспортных и пешеходных потоков с выделением на доро-гах опасных, участков и зон. Особое внимание необходимо уделять во-просам установки знаков и других информационных указателей на уча-стках дорог с ограничением скорости движения.

схему вы составляете у заказчика в соответствии с технологическими потребностями и планом трассы, и на основании здравого смысла расставляете знаки, а в ГАИ уже нести нужно для проверки, по просьбе заказчика (если в задании на проектирование это прописано)

[roader]

Сообщение от vrum схему вы составляете у заказчика в соответствии с технологическими потребностями и планом трассы, и на основании здравого смысла расставляете знаки, а в ГАИ уже нести нужно для проверки, по просьбе заказчика (если в задании на проектирование это прописано)

Здесь, видимо, допущена ошибка в самом начале, когда я задавал свой вопрос. Уточняю: здесь не идет речь о предпроектных проработках и предварительных согласованиях с ГИБДД на стадии проектирования автодорог. Они (автодороги) уже давным-давно построены и введены в эксплуатацию (кстати, при участии ГИБДД в составе гос. комиссии). Срок эксплуатации таких дорог (а их целая сеть ~500 км) уже превышает местами 20 лет. И вдруг только сейчас ГИБДД требует в короткие сроки согласовать с ними дислокацию установки знаков и их установить. Заказчик(балансодержатель), эксплуатирующая организация, подрядчик по ремонту и содержанию - структурные подразделения одной крупной организации. Мой вопрос - от лица этой организации, а не в разрезе интересов заказчиков/подрядчиков.
И все-таки, я пока не вижу прямых ссылок/указаний, сославшись на которые я имею право не согласовывать схему расстановки знаков в ГИБДД.

[ALEX.RU]

Согласно ГОСТ 52398-2005 п. 3.1.3 доступ на дороги III категории возможен не чаще чем через 600м. Вопрос:600м между чем и чем (оси примыканий, радиусы или отгоны ПСП)?

[vrum]

Сообщение от roader построены и введены в эксплуатацию (кстати, при участии ГИБДД в составе гос. комиссии)

ссылка номер раз

РД 39-22-637-81 Система организации и управления комплексом работ по обеспечению безопасности дорожного движения на транспорте нефтяной промышленности

ГОСТ Р 52289-2004 Правила применения средств ОДД,
ГОСТ Р 52290-2004 Знаки дорожные,
ГОСТ Р 50597-93 Автомобильные дороги и улицы. Требования к эксплуатационному состоянию, допустимому по условиям обеспечения безопасности дорожного движения,
ГОСТ Р 50970-96 Технические средства организации дорожного движения. Столбики сигнальные дорожные. Общие технические требования. Правила применения,
ГОСТ Р 50971-96 Технические средства организации дорожного движения. Световозвращатели дорожные. Общие технические требования. Правила применения,
ГОСТ Р 51256-99 Технические средства организации дорожного движения. Разметка дорожная. Типы, основные параметры. Общие технические требования, ГОСТ Р 52282-2004 Технические средства организации дорожного движения. Светофоры дорожные. Типы, основные параметры, общие технические требования, методы испытаний,
ГОСТ Р 52290-2004 Технические средства организации дорожного движения. Знаки дорожные. Общие технические требования

и главное, если они эксплуатируются давно, то ВСН 1-83 типовая инструкция по техническому учету и паспортизации автомобильных дорог общего пользования (если они введены в эксплуатацию, то и технические паспорта на них должны были составляться)

[roader]

to vrum: респект, с РД и начну лопатить...
А насчет:

Сообщение от vrum технические паспорта на них должны были составляться

к сожалению, нет - фактически не составлялись. Имеются только технические паспорта БТИ.

[D@N]

Сообщение от ALEX.RU Согласно ГОСТ 52398-2005 п. 3.1.3 доступ на дороги III категории возможен не чаще чем через 600м. Вопрос:600м между чем и чем (оси примыканий, радиусы или отгоны ПСП)?

Между осями

[SkySpb]

Сообщение от Sergey_sam Привет всем! призываю всех дорожников-проектировщиков к обмену нужной информацией, чертежами, литературой . у меня тоже есть чем поделится. пишите, буду рад общению!

Привет!

Не дорожник, но тоже проектировщик ))). Подскажи пожалуйста не сталкивался с таким. У нас труба диаметром 800 мм выступает на 400 мм над землей. Через неё нужно проложить дорогу по которой возможно движение тяжелого транспорт. Нужен узел этого места. Как делают защиты трубы? Спасибо!

[Константин25]

Сообщение от SkySpb Привет! Не дорожник, но тоже проектировщик ))). Подскажи пожалуйста не сталкивался с таким. У нас труба диаметром 800 мм выступает на 400 мм над землей. Через неё нужно проложить дорогу по которой возможно движение тяжелого транспорт. Нужен узел этого места. Как делают защиты трубы? Спасибо!

по нормам над трубой должно быть 0,5 м (забыл только 0,5 м от верха трубы до верха дорожной одежды или только 0,5 м насыпи без учёта дорожной одежды)
если дорога временная, то возможно устройство лежнёвки.