Не смотря на то, что консалтинговые услуги в разных сферах профессиональной деятельности широко развиты, будь то юриспрунденция, банковская сфера, финансовая, до сих пор в России нет профессиональных консалтинговых услуг в области проектирования и строительства. Хотя в сфере инвестирования, проектирования, строительства и эксплуатации объектов возникает много вопросов, которые необходимо решать, и от своевременного решения которых зависит напрямую и качество проектных решений, и качество строительства, а также соблюдение и бюджетов и сроков.

1. На предпроектным этапе возникают вопросы сбора всей необходимой информации для того, чтоб качественно подготовиться к конкурсу (аукциону) и оценить свои финансовые возможности и риски.
2. На этапе проектирования возникают вопросы не только выбора оптимальных и правильных решений в соответствии с действующей нормативно-технической документацией, но и вопросы создания условий качественного взаимодействия всех участвующих в процессе проектирования, чтобы уложиться и в бюджет и в сроки.
3. На этапе экспертизы проекта решаются вопросы, связанные с дачей профессиональных ответов на замечания экспертов по сделанному проекту.
4. На строительном этапе тоже возникает много вопросов. Одни вопросы касаются легитимности всякого рода вынужденных изменений проектных решений, а другие - касаются самой организации и контроля и строительства, чтобы опять же, вписаться и в отведенные сроки и в бюджет.
5. Этап пуско-наладки и сдачи объекта в эксплуатации тоже связан с кругом вопросов, которые нужно своевременно решать, чтоб не затягивать сроки.
6. Вопросы, возникающие при эксплуатации объекта, как со стороны эксплуатирующих организации, так и со стороны частных лиц тоже требуют квалифицированного ответа.

Создавая эту тему я хочу выяснить, нужна ли инвесторам, службам заказчика, проектным, строительным и эксплуатирующим организациям такого рода профессиональная помощь или все же эти организации в данный период времени способны самостоятельно, профессионально и качественно решать эти вопросы?

Чисто для справки... на счет стоимости лекций... даже без передачи компетенций и без консалтинга.
$300 000 за 2 лекции длительностью в 12 и 17 минут (источник).

[PL]

Сообщение от Агамемнон Не можете - постарайтесь избегать "отсылок к мифическим идеальным образцам". Мне - безусловно - влом тратить время - но при необходимости реконструкцию "вашей" системы я в состоянии изложить - данных уже для этого достаточно накопилось.

я задал вопрос автору поста, больше ничего. если хотите написать статью - положите в даунлоад, будет интересно почитать и обсудить. откроем тему.

[Агамемнон]

Сообщение от PL задал вопрос автору поста, больше ничего.

Я сделал свое замечание, ничего больше.

PS:
А вообще, это довольно забавно что за годы подобных "обменов мнений" никто с "вашей" стороны так и не сумел изложить плюс-минус целостно устройство "вашей" системы.
Кое-то клещами было вытащено - но и только.

Но зато пафосно задекларировать наличие "готовых идеальных решений" - это "вы" легко и всегда.

Сообщение от PL разве российскому заказчику нет интереса в нормальном тендере ?

Российские реалии показывают, что нет такого интереса. Может в душе конечно и хочет, но в силу своей жадности или недальновидности все скатывается... "а как-нибудь... там видно будет..."

[PL]

Сообщение от VVapan4ik Российские реалии показывают, что нет такого интереса. Может в душе конечно и хочет, но в силу своей жадности или недальновидности все скатывается... "а как-нибудь... там видно будет..."

тогда путь другой - инженерно-юридический консалтинг "Волосатая Рука". разумеется будет востребовано.

Сообщение от PL тогда путь другой - инженерно-юридический консалтинг "Волосатая Рука". разумеется будет востребовано.

На самом деле я сам к этому варианту и склоняюсь, чтоб обязательно была нормативная юридическая поддержка. Иначе смысл какой вообще чисто в техническом консалтинге. Главное же нормы и главное применение их в реалиях юридических хитросплетений, которыми наша реальности изобилует.

[PL]

Сообщение от VVapan4ik На самом деле я сам к этому варианту и склоняюсь, чтоб обязательно была нормативная юридическая поддержка. Иначе смысл какой вообще чисто в техническом консалтинге. Главное же нормы и главное применение их в реалиях юридических хитросплетений, которыми наша реальности изобилует.

а надежный влиятельный человек в доле ?

[Агамемнон]

У тебя - в силу гипского бекграунда - других вариантов особо и нет - работа с "нормативным" полем для "гипа" естественный путь в "консалтинге".

Сообщение от PL а надежный влиятельный человек в доле ?

В юридическом плане? Или в плане "крыши"?

У тебя - в силу гипского бекграунда - других вариантов особо и нет - работа с "нормативным" полем для "гипа" естественный путь в "консалтинге".

Да я как-то по этому поводу и не заморачиваюсь, да, это нормальная для меня среда, работа с нормативным полем любого уровня.

[PL]

Сообщение от VVapan4ik В юридическом плане? Или в плане "крыши"?

в плане крыши и толкала-решала

[Агамемнон]

Сообщение от PL в плане крыши и толкала-решала

В каком году, говорите, эмигрировали?

Явные аллюзии на советский "блат".

Сообщение от PL в плане крыши и толкала-решала

В плане крыши... эт генерала тогда брать какого-то нужно... А в плане толкала-решала силы свои есть.

Блатом правда в технических вопросах мало что можно решить... А продавить юридическую составляющую... эт еще как карты лягут... Меня вот москвичи не смогли продавить... хотя и связи депутатские были и ранг... Пошли сами на компромис...

[PL]

Сообщение от VVapan4ik В плане крыши... эт генерала тогда брать какого-то нужно... А в плане толкала-решала силы свои есть. Блатом правда в технических вопросах мало что можно решить... А продавить юридическую составляющую... эт еще как карты лягут... Меня вот москвичи не смогли продавить... хотя и связи депутатские были и ранг... Пошли сами на компромис...

а чем проектно-строительная фирма заказчику не угодна ? у нее что решала и юриста нет ? где ваша ниша ?

[Агамемнон]

Сообщение от PL а чем проектно-строительная фирма заказчику не угодна ? у нее что решала и юриста нет ? где ваша ниша ?

У меня полное ощущение что за вашими словами - стоят весьма фантастические представления о России - некая смесь советской памяти и смишного постсовесткого образа.

Как инопланетянина читаешь.

Сообщение от PL а чем проектно-строительная фирма заказчику не угодна ? у нее что решала и юриста нет ? где ваша ниша ?

Эт вы меня спрашиваете? Эт заказчика нужно спрашивать. Но я знаю ответ, чем неугодна. Сказать? До проектирования нельзя сказать, во сколько строительная часть выльется. А на строительстве у нас тоже любят экономить. Вот представьте... проектировщик... сделал проект, составил смету и выкатил ее заказчику... У заказчика паника... Ба... Бабла сколько нужно... А при этом проектировщик закладывал все дорогое... его ж строители будут строить... выгодно же... Вот и по максимуму...
А вы говорите... проектно-строительная фирма сделает все под "ключ"... Далеки вы от реальностей российского рынка... Много нюансов.

[Baires]

Сообщение от Агамемнон У меня полное ощущение что за вашими словами - стоят весьма фантастические представления о России - некая смесь советской памяти и смишного постсовесткого образа. Как инопланетянина читаешь.

Агамемнон, постарайтесь не переходить на личности или хамство когда нечего сказать по сути.
Представление o бывшем СССР такое же как и у вас с преимуществом того что на расстоянии и в сравнении видится иногда даже лучше.
Помечтать о прекрасном индивидуальном будущем в индивидуальном консалтинге продавая время от времени свои суперзнания не вредно, но если спуститься с небес на грешную земля, то консалтингом или не консалтингом инженеру можно заработать только продавая свои знания минимум по 8 часов в день 5 дней в неделю. Для этого же нужно кроме другой прочей деятельности как консультирование, технадзор, обследования, экспертизы в том числе делать и проекты.
Насчёт прекрасной советской системы проектирования которая делает проработку проектов до последнего гвоздя – есть в том числе и такое. Для огромной энергокомпании мы сейчас делаем проекты опор с чертежами до самых мелких обрезов и гибов уголков. Но также обычная практика особенно для гражданского и индустриального строительствая, когда фирма-изготовитель металлоконструкций просит чтобы им посчитали только основные элементы, а все стыки, сварные швы и прочие детали и чертежи отправочных марок делают уже они сами. Это же 100% логично, что фабрикант исходя из своего оборудования выберет более эффективный тип сварного шва, формы фасонок и т.д. и т.п. Один раз был на дневном семинаре по проектированию стыков, так его давал гуру по этом вопросам которы работает ведущим инженером в большой канадской фирме по изгоровлению таких конструкций. Кстати, эта канадская фирма поставила металлоконструкции для Фридом Тауэр, это который построили на месте башен-близнецов.
Насчёт проектно-строительных фирм – такие есть но для серьёзных проектов в несколько миллиардов долларов таких инженерных компаний в мире не так уж много. Интересуетесь – посмотрите например Bechtel или SNC-Lavalin. Эти фирмы не сильнее более специализированных фирм в отдельных конкретных вопросах, но их преимущество в том, что они приходят например в пустыню, а через два года клиент имеет или газовый комлекс, или комбинат по производству алюминия и т.д. и дальше очень часто они же продолжают наладку и эксплуатацию.
И пофиг местные реалии, проекты вводят в России, Мавритании, Алжире, Саудовсой Аравии, Катаре, Перу .............

[Агамемнон]

Сообщение от Baires Агамемнон, постарайтесь не переходить на личности или хамство когда нечего сказать по сути.

Апелляцию к некоторому набору мифов - и тем более продолжение это после просьбы не делать этого - лично я воспринимаю как незавуалированное хамство.

Как и "голые" - без даже попыток обоснования утверждения типа:

Сообщение от Baires но если спуститься с небес на грешную земля, то консалтингом или не консалтингом инженеру можно заработать только продавая свои знания минимум по 8 часов в день 5 дней в неделю.

Может вы наконец сделаете над собой усилие - интеллектуальное - и начнете под свои реплики хоть какое-то обоснование подкладывать?
Ну хоть какое-то.
Разговаривая с нами в такой форме - как с "папуасами", не способными отслеживать семантические нюансы - в том числе рациональность высказывания, его логичность - вы оскорбляете наш интеллект, оскорбляете нас тем самым.

Сообщение от Baires Представление o бывшем СССР такое же как и у вас с преимуществом того что на расстоянии и в сравнении видится иногда даже лучше.

И снова все та же претензия на "нормативность" оценки. На основании чего? Вас уже неоднократно носом за это тыкали - не утомило еще?

Ну есть у вас желание помиссионерствовать - ну так приложите хоть какие-то усилия для этого.
А если не способны - сдерживайте себя и помалкивайте.

[Baires]

Сообщение от Агамемнон Апелляцию к некоторому набору мифов - и тем более продолжение это после просьбы не делать этого - лично я воспринимаю как незавуалированное хамство.

Ваше утверждение такого рода и такое по форме - это чисто одесское "а у тебя вообще прописка есть?" (помните Жванецкого?). Постарайтесь понять что и вы можете быть так же подверженны мифологии и зашоренности как и другие. Несовпадающая с вашей точка зрения это вовсе не криминал, это просто другая точка зрения.

Сообщение от Агамемнон Как и "голые" - без даже попыток обоснования утверждения типа: но если спуститься с небес на грешную земля, то консалтингом или не консалтингом инженеру можно заработать только продавая свои знания минимум по 8 часов в день 5 дней в неделю. Может вы наконец сделаете над собой усилие - интеллектуальное - и начнете под свои реплики хоть какое-то обоснование подкладывать? Ну хоть какое-то.

Представим на секунду что у меня и у вас примерно одинаковая квалификация. Вы только периодически консультируете, я и консультирую и делаю проектные работы в свободное от консультаций время. Вам придётся за ту же работу выставлять цену больше чем у меня для того чтобы иметь одинаковый уровень доходов - вы менее конкурентны.

Всё уже придумано, но если идея усовершенствования дизайна велосипеда вам так дорога - желаю всяческих удач.

Сообщение от Агамемнон Разговаривая с нами в такой форме - как с "папуасами", не способными отслеживать семантические нюансы - вы оскорбляете наш интеллект, оскорбляете нас тем самым.

Прошу ответить других участников дискуссии - у кого-то ещё кроме Агамемнон есть этот синдром "папуаса"? - если да, постараюсь лучше отслеживать мои "семантические нюансы" (кто бы мне, простому колхознику, расстолковал ещё что это такое...

Сообщение от Агамемнон Может вы наконец сделаете над собой усилие - интеллектуальное - и начнете под свои реплики хоть какое-то обоснование подкладывать? Ну хоть какое-то.

Люди порой сложно выстраивать логические, взаимосвязанные цепочки... Это же усилия нужно прикладывать... собирать все воедино... анализировать... сходится одна цепочка с другой или нет... подбирать недостающие данные... вникать... обучаться...
Проще же образами мыслить... Ляпнул и все... А правилен он, этот образ, или нет - уже не заботит. Он - истина. И расшибись тут.

[Агамемнон]

Сообщение от Baires Ваше утверждение такого рода и такое по форме - это чисто одесское "а у тебя вообще прописка есть?" (помните Жванецкого?). Постарайтесь понять что и вы можете быть так же подверженны мифологии и зашоренности как и другие. Несовпадающая с вашей точка зрения это вовсе не криминал, это просто другая точка зрения.

Может и подвержен - но меня на этом пока не подловили - в отличии от вас и вашего коллеги.
Вот как только - так сразу.

Сообщение от Baires Представим на секунду что у меня и у вас примерно одинаковая квалификация.

Я кому выше писал про логику?
Представим - что неодинаковая - и что с вашей "логической" конструкцией происходит?

Может у вас реально проблемы с логикой? Но вы этого не осознаете?