[gazon]

Во многих публикациях российских авторов деформационная модель упоминается в виде: "...в последние годы стали применять общий метод анализа, который известен под названием ДМ..." или "...в настоящее время разработана обобщенная деформационная расчетная модель нормальных сечений".
Нигде еще не нашел определенной ссылки на автора (авторов). Некогда слышал, что в иностранной литературе такую модель называют моделью имени Хогнестада (Eivind Hognestad).
Помогите, пожалуйста, разобраться откуда ноги растут.

[tutanhamon]

Сообщение от Cfytrr tutanhamon, Да сработало, лишнюю библиотеку отключил... но удача вновь прошла стороной, при получении геометрии новая ошибка Вложение 139387

Попробуйте перезапустить AutoCAD и Excel после переназначения библиотеки - если не поможет, дайте знать (можно в личку)

[tutanhamon]

Сообщение от Cfytrr tutanhamon, Да сработало, лишнюю библиотеку отключил... но удача вновь прошла стороной, при получении геометрии новая ошибка Вложение 139387

Друзья, если при выполнении возникает такая же ошибка (1004), то надо перейди во вкладку "Рецензирование" и там нажать кнопку "Снять защиту листа"

[tutanhamon]

Коллеги, добрый день!

Помогите разобраться с криволинейной диаграммой деформирования железобетона (Приложение Г к СП 63.13330.2012, она же приведена в книге Н.И. Карпенко. Общие модели механики железобетона.
Дело в том, что использование нисходящей ветви диаграммы для бетона ограничивается параметром "уровень напряжений", который должен быть больше или равен 0.85 (см. приложение к данному посту, файл СП.png).
Однако, при данном ограничении бетон не реализует предельную величину относительных деформаций сжатия, равную для бетонов класса до B60 0.0035, согласно п. 6.1.20 СП 63.13330.2012.

Потому у меня есть три варианта видения данной проблемы, что бы довести бетон до предельной относительно деформации сжатия:

1. Первый вариант. Ограничение напряжений в бетоне на уровне 0.85Rb после достижения т.н. "уровня напряжений" менее 0.85 (см. рисунок Первый вариант.png). Данный вариант хорош тем, что он более или менее соответствует трехлинейной диаграмме и функция, написанная таким образом, будет "помогать" сходится системе уравнений равновесия.

2. Второй вариант. После достижения "уровня напряжений", меньшего 0.85 диаграмма уходит в ноль (см. рисунок Второй вариант.png). Данный вариант следует логике, приведенной в книге Карпенко (см. рисунок Карпенко.png). Однако, будучи внедренным в программу, данный вариант будет очень плохо работать в при величинах усилий, близким к предельным значениям и не обеспечивать сходимость системы уравнений в этом случае.

3. Третий вариант. Просто игнорировать данное ограничение, считать по нисходящей ветви.

Отрывок из книги Н.И. Карпенко приведен со страниц 94-95

Прошу вас поделится собственными мыслями на этот счет!

[Dmitry88]

Сообщение от tutanhamon Ограничение напряжений в бетоне на уровне 0.85Rb

Это ограничение используется только для расчетов, при реальном разрушений нисходящая ветвь продолжается вплоть до 0.1, при этом растут пластические деформации и трещины.

[tutanhamon]

Сообщение от Dmitry88 Это ограничение используется только для расчетов, при реальном разрушений нисходящая ветвь продолжается вплоть до 0.1, при этом растут пластические деформации и трещины.

Это понятно, спасибо. Но вопрос-то в чем - какие именно величины напряжений в бетоне принимаются после достижения этого ограничения по нисходящей ветви и недостижения предельной относительной деформации сжатия?

[realdoc]

Сообщение от tutanhamon Прошу вас поделится собственными мыслями на этот счет!

С практической точки зрения - вариант 2.
С научной (исследовательской) точки зрения - вариант 3.

[Dmitry88]

Напряжения начинают падать, трещины начинают расти, в общем происходит дилатационное разрушение бетона.

[eilukha]

Сообщение от tutanhamon Прошу вас поделится

- все три графика дадут в итого одно: завершить решение на относительных деформациях 0.0035, поэтому надо выбрать наиболее простое решение с точки зрения решения уравнений.

[Dmitry88]

Ты проанализируй отчеты тестовых испытаний образцов бетона, увидишь, как оно происходит.

[swell{d}]

А почему для арматуры никто ниспадающую ветвь не учитывает?

[Dmitry88]

Сообщение от swell{d} А почему для арматуры никто ниспадающую ветвь не учитывает?

По хорошему тоже надо, только надо описать модель пластической деформации металла со стадией разрушения.

----- добавлено через ~2 мин. -----
А так в расчетах напряжения учитывают только в упругой стадий, или в пределах допустимости пластических деформации металла.

[Сет]

Сообщение от tutanhamon Помогите разобраться с криволинейной диаграммой деформирования железобетона

В приложении Г указано, что нисходящую ветвь допускается использовать на уровне напряжений 0.85Rb. Этим и нужно руководствоваться. То есть предельные деформации устанавливаются в соответствии с этим уровнем напряжений.

Сообщение от eilukha все три графика дадут в итого одно: завершить решение на относительных деформациях 0.0035

С чего бы это? Например для нормативной диаграммы бетона В20 предельные деформации равны 0.00336. Для криволинейной диаграммы уровень предельный деформаций не фиксированный.

[realdoc]

Сообщение от swell{d} А почему для арматуры никто ниспадающую ветвь не учитывает?

потому что до ниспадающей ветви доходит когда деформации намного больше 2,5% предусмотренных СП.

[qiqimora]

По работе исходного макроса от tutanhamon . Учет работы бетона на растяжение на мой взгляд выполнен не верно. Бетон не может работать на растяжение по всему фронту трещины. В данный момент при отображении напряжений в бетоне, выключенный из расчета бетон, продолжает работать на растяжение. Это видно при отображении напряжений в бетоне растянутой зоны. Так, при отключении учета работы бетона на растяжение, предельные усилия значительно расходятся с усилием при учете растяжения бетона. Это особенно заметно на изгибаемых сечениях. Нужно корректировать растянутую ветвь диаграммы бетона в коде.

[swell{d}]

Сообщение от Dmitry88 По хорошему тоже надо, только надо описать модель пластической деформации металла со стадией разрушения.

Без ансиса тут никак

----- добавлено через 46 сек. -----
Offtop: нет никакой ниспадающей ветви

[tutanhamon]

Сообщение от qiqimora По работе исходного макроса от tutanhamon . Учет работы бетона на растяжение на мой взгляд выполнен не верно. Бетон не может работать на растяжение по всему фронту трещины. В данный момент при отображении напряжений в бетоне, выключенный из расчета бетон, продолжает работать на растяжение. Это видно при отображении напряжений в бетоне растянутой зоны. Так, при отключении учета работы бетона на растяжение, предельные усилия значительно расходятся с усилием при учете растяжения бетона. Это особенно заметно на изгибаемых сечениях. Нужно корректировать растянутую ветвь диаграммы бетона в коде.

qiqimora, приветствую!

Спасибо за отзыв!. Тут надо отметить, что сопротивление бетона растяжению должно быть учтено только для расчета бетонных элементов, а также ж/б, для которых недопустимо образование трещин. То есть для тех элементов, критерий прочности которых - достижение предельных деформаций в растянутой зоне.
Для расчета железобетонных элементов не рекомендую учитывать сопротивление растянутого бетона - в этом случае возможны эффекты, описанные вами. Извиняюсь - я не отразил это в инструкции..

Хотя вполне возможно просто "отключение" сопротивления растянутого бетона при достижении предельных относительных деформаций растяжения - надо будет посмотреть - может быть в этом случае поведение ж/б элементов будет более правдоподобно.

[tutanhamon]

Всем привет!
Немного обновил макрос в Excel для расчета нормальных сечений по нелинейной деформационной модели.

Что добавилось:

+ Двухлинейная диаграмма бетона
+ Криволинейная диаграмма бетона по Приложению Г к СП 63.13330.2012 (спасибо Scoody)
+ Трехлинейная диаграмма арматуры по СП 63.13330.2012 (учтена возможность увеличения Rs на 10 %).
+ Отображение счетчика для ресурсоемких операций (получение геометрии и расчет)
+ Новый режим визуализации – «столбики», позволяет наглядно отображать информацию о напряжениях в бетоне, а также относительных деформациях по сечению (см. приложенное изображение).
+ Для удобства пользователей сделаны версии для 2012, 2013, 2014 и 2015 версий AutoCAD без необходимости предварительной настройки

Что исправлено:

• Некоторые неточности для деформаций бетона в зависимости от влажности окружающей среды
• Доработано поведение растянутого бетона в случае, когда его относительная деформация превышает предельную – в этом случае напряжение в нем принимается равным нулю, данный элемент рассматривается как элемент с трещиной (спасибо qiqimora).
• Для арматуры класса А500 и В500 учтено различное сопротивление на сжатие для непродолжительного действия нагрузок

Видео-демонстрация доступна по ссылке: http://youtu.be/E86JEFGN_9c

Новая версия программы доступна по ссылке: http://dwg.ru/dnl/13011

[CEBEP]

МЕГАкруто. Апплодирую стоя,снимаю шляпу и пр.

[tutanhamon]

Сообщение от CEBEP МЕГАкруто. Апплодирую стоя,снимаю шляпу и пр.

Спасибо

[atos88]

Сообщение от tutanhamon • Для арматуры класса А500 и В500 учтено различное сопротивление на сжатие для непродолжительного действия нагрузок

Момент очень спорный. По идеи в НДМ мы не учитываем разницу между работой на сжатие и растяжение в арматуре, так как она была введена искусственно для расчета по предельным усилиям.