[Альф]

Сообщение от RomaV Нихрена не понял, откуда лишний вес берётся в стакане со стальным шариком? Мож схему сил кто-ни нарисует?

Стальной шарик весит 9,85. Подвес держит 8,85. Остальное - "лишний вес".

[uraltay]

Видео у меня не открывается. Пришёл к следующему: выталкивающая сила от правого шарика давит на дно, а левого от дна замыкается на нити.

[Alexeipost]

Сообщение от Neo_ Если бы правый шарик давил на воду он бы всплыл. На правый ничего не давит, лишь действует сила Архимеда, которая шарик облегчает и снимает натяжение нити, сила архимеда как известно зависит от объема тела, а они в обоих частях равны. В правой части мы получаем добавочно вес объема вытесненной воды, а в левой тоже есть вес вытесненной воды. ..

Как он может всплыть если он тяжелее воды?
Как только сила Архимеда? А сила тяжести шарика? В данном случае силу тяжести и силу Архимеда уравновешивает нить.
От объема воды в данном случае ничего не зависит.
Объемы воды равны и это не важно как они в стакане распределены.

[Neo_]

Сообщение от Alexeipost Как он может всплыть если он тяжелее воды? Как только сила Архимеда? А сила тяжести шарика? В данном случае силу тяжести и силу Архимеда уравновешивает нить. От объема воды в данном случае ничего не зависит. Объемы воды равны и это не важно как они в стакане распределены.

Вес шарика уравновешивает нить, после погружения в воду усилие в нити будет N= mg-Fa, ну убралось немного усилия с нити, и убралось ровно на ВЕС вытесненной воды, вот в чем суть, Масса шарика вообще роли не играет, она остается на нитке висеть. Появилось часть массы = силе архимеда то есть объему шарика а не его массе. Просто тут сила архимеда уходит из системы ,а в левом остается, а как это обосновать?

[Alexeipost]

На шарик действует следующие силы:
Вниз - сила тяжести (Fт)
Вверх - сила Архимеда (Fа) и сила реакции опоры (Fр) (в данном случае нити).
Если бы был воздух то Fт=Fр, но у нас вода и шарик в ней, значит силы такие Fт=Fр+Fа

----- добавлено через ~1 мин. -----

Сообщение от Neo_ ну убралось немного усилия с нити, и убралось ровно на ВЕС вытесненной воды

А куда этот вес "убрался"?

[Сергей Юрьевич]

Сообщение от Альф Стальной шарик весит 9,85. Подвес держит 8,85. Остальное - "лишний вес".

у мостовиков какая-то особо тяжёлая сталь в "шарах"?
у нас сталь 7.85, в воде 6.85 ))

Сообщение от uraltay Пришёл к следующему: выталкивающая сила от правого шарика давит на дно, а левого от дна замыкается на нити.

ёёё... сила замкнувшаяся на нити - это прям сингулярность какая-то
выталкивающая сила (сила архимеда) - давит не на дно, а на ТЕЛО ПОГРУЖЁННОЕ В ЖИДКОСТЬ. на дно - давит масса воды, помещённая в ёмкость. а противодействует этому давлению сила натяжения нити (в левом стакане) прикреплённой к дну. и численно эта сила натяжения нити равна силе архимеда.
в правом стакане - натяжение нити выведена за пределы системы стакан-жидкость-весы, и натяжение нити приложено к внешнему подвесу.
поэтому слева на весах M воды минус Fархимеда
а справа на весах М воды и всё
справа тяжелее, чем слева

[RomaV]

А если воду в обоих стаканах заменить на ртуть?

[uraltay]

Сообщение от Сергей Юрьевич выталкивающая сила (сила архимеда) - давит не на дно, а на ТЕЛО ПОГРУЖЁННОЕ В ЖИДКОСТЬ

А уравновешивающая выталкивающую силу давит в противоположную сторону, т.е. на дно. И если правая уравновешивающая сила через дно давит на весы, то левая - тянет нить. Я неправильно выразился.

[Сергей Юрьевич]

Сообщение от uraltay А уравновешивающая выталкивающую силу давит в противоположную сторону, т.е. на дно. И если правая уравновешивающая сила через дно давит на весы, то левая - тянет нить.

[Neo_]

Сообщение от Alexeipost ----- добавлено через ~1 мин. ----- А куда этот вес "убрался"?

В объем вытесненной воды рожеве. Шарик стал легче, ровно на вес вытесненной воды, но слева то же самое, шарик стал легче на рожеве.

----- добавлено через ~15 мин. -----

Сообщение от Альф Для шарика с удельным весом равным удельному весу воды, нитка подвеса не будет ничего нести. При увеличении удельного веса шарика нитка включается в работу. Стакан со стальным шариком весит больше, т.к. вес "водяного" шарика больше, чем теннисного.

Что то похоже но чего-то не допер. Но похоже на то. Если плавает под водой мы получаем водяной шарик, если висит , то на нитку уходит лишний вес кроме водяного. Вот наверное это и есть фишка.

[Варанчик]

Сообщение от Alexeipost т.е. чтобы облегчить вес чаши бассейна с водой (ну например для уменьшения фундамента) надо на дно бассейна привязать воздушных шариков?

Ага
А если к фундаменту, который в земле (фактически тоже жидкости) тоже шарики привязать, то при определенных количествах шариков фундамент не нужен будет

[Dinar^^]

Сообщение от Сергей Юрьевич ёёё... сила замкнувшаяся на нити - это прям сингулярность какая-то выталкивающая сила (сила архимеда) - давит не на дно, а на ТЕЛО ПОГРУЖЁННОЕ В ЖИДКОСТЬ. на дно - давит масса воды, помещённая в ёмкость. а противодействует этому давлению сила натяжения нити (в левом стакане) прикреплённой к дну. и численно эта сила натяжения нити равна силе архимеда. в правом стакане - натяжение нити выведена за пределы системы стакан-жидкость-весы, и натяжение нити приложено к внешнему подвесу. поэтому слева на весах M воды минус Fархимеда а справа на весах М воды и всё справа тяжелее, чем слева

Прочитал за 5 мин до окончания рабочего дня эту задачу) По дороге домой ехал думал)) торопился, хотел написать, опередил блин)))
Еще бы добавил, что уровень воды в стаканах изначально так же был одинаковый, поскольку оба шара равного диаметра погружены полностью в жидкость и Gвл=Gвп)) на случай дополнительных вопросов))

[Neo_]

Сообщение от Варанчик Ага А если к фундаменту, который в земле (фактически тоже жидкости) тоже шарики привязать, то при определенных количествах шариков фундамент не нужен будет

на всплытие пустого бассейна или бункера даже расчет есть, может ответ правильный , только суть в замкнутой системе, т.е. сосуд слево это просто такой формы сосуд , а вот справа ..

[Бахил]

В левом стакане вес воды + вес шарика.
в правом вес воды + архимедова сила.
Если бы плотность шарика в левом стакане была = плотности воды, то весы находились в равновесии.

[RomaV]

Ну что кто решил?
Вот вам господа решение (я его не проверял но вроде верно):

объем у обоих тел равен не путаемся между понятиями сила тяжести (вес) и масса! на тело, погружённое в жидкость (или газ), действует выталкивающая сила, равная силе тяжести (весу), вытесненной этим телом жидкости (или газа) F(a)=pgV, где p — плотность жидкости (газа), g — ускорение свободного падения, а V — объём погружённого тела ускорение свободного падения (g) подвешенного металлического шара, относительно весов = 0, следовательно: F(a)=p0V F(a)=0 (ноль) итог: исключаем металлический шар далее, все что на весах

[Бахил]

Сообщение от RomaV Вот вам господа решение (я его не проверял но вроде верно):

Если ты забыл третий закон Ньютона, то вот тебе другая интерпретация:
Вес правого стакана = вес воды + вес воды, вытесненный шаром.
Вес левого стакана = вес воды + вес шара.

[Neo_]

[quote=Бахил;1351614]Если ты забыл третий закон Ньютона, то вот тебе другая интерпретация:
Вес правого стакана = вес воды + вес воды, вытесненный шаром.
Вес левого стакана = вес воды + вес шара.[/QUOT
В обоих случаях вытесненная вода.

----- добавлено через ~6 мин. -----

Сообщение от Сергей Юрьевич у мостовиков какая-то особо тяжёлая сталь в "шарах"? у нас сталь 7.85, в воде 6.85 )) ёёё... сила замкнувшаяся на нити - это прям сингулярность какая-то выталкивающая сила (сила архимеда) - давит не на дно, а на ТЕЛО ПОГРУЖЁННОЕ В ЖИДКОСТЬ. на дно - давит масса воды, помещённая в ёмкость. а противодействует этому давлению сила натяжения нити (в левом стакане) прикреплённой к дну. и численно эта сила натяжения нити равна силе архимеда. в правом стакане - натяжение нити выведена за пределы системы стакан-жидкость-весы, и натяжение нити приложено к внешнему подвесу. поэтому слева на весах M воды минус Fархимеда а справа на весах М воды и всё справа тяжелее, чем слева

Представьте что на месте шарика вы и тянете за веревку, при этом стоите на дне к которому привязана веревка, усилие через ноги вернеться на дно, в этом суть, вода же и выталкивает, а привязав к дну вы передаете усилие через воду обратно на дно.

[uraltay]

Сообщение от Neo_ В обоих случаях вытесненная вода.

Вытесненная вода в правом случае, а в левом - вес шарика. Слушай Бахила.

[RomaV]

Сообщение от Бахил Если ты забыл третий закон Ньютона, то вот тебе другая интерпретация: Вес правого стакана = вес воды + вес воды, вытесненный шаром. Вес левого стакана = вес воды + вес шара.

Сообщение от uraltay Вытесненная вода в правом случае, а в левом - вес шарика. Слушай Бахила.

Почему в правом стакане появляется "лишняя" вода, а в левом нет? Шарами-то в обоих стаканах вытесняем воду. Так?

P/S/ А третий закон Ньютона я никогда и не помнил....

[Neo_]

Сообщение от uraltay Вытесненная вода в правом случае, а в левом - вес шарика. Слушай Бахила.

Тут что кошка Шредингера? Или святые писания?
Аргументируйте батенька, чай анжинер, а не поп.

----- добавлено через ~3 мин. -----
Ураааа допер...

Все просто, стальной шарик сам является опорой, точнее его ОСТАТОЧНЫЙ ВЕС, архимедова сила его толкает вверх, но остаточный вес противодействует, вот оно точно определение!!!!!!!!!!!!!!
Ну я и жираф.