[BM60]

Ну наконец-то, не мытьем, так катаньем, получилось.
На 2Д-модели.
И виды на ВЭ'ах, и масштабы, и надписи, и форматка.
И даже твердая копия.
Вот!

... Но это не значит, что мои вопросы иссякли.
То ли ишшшо будет...

[forMA]

----

[Vova]

Сообщение от Бубырь-UA Если бы понял, то увидел бы, что Vova работает с моделью. Двумерная, примитивная, самобытная, но модель! А конструктора- машиностроители работают не с моделью, а с набором графических и текстовых примитивов как на кульмане.

Сообщение от BM60 Я знаю, что Vova, работает с моделью.

Вы оба меня озадачили. Я делаю точно такие-же чертежи, как и все, работающие в 2D. Если автодеск назвал пространство в котором мы все рисуем, пространством модели, значит все мы делаем модель. Она может быть либо в масштабе, либо в нат. вел. У меня нет никаких особых приемов. Все как у всех, кто разобрался как правильно использовать пространства листа. Преимущества использования листа я многократно показывал. Мне непонятно упрямство людей, которые всеми четырьмя сопротивляются. Ни один из нескольких показанных моих чертежей никто не сделает иным способом. Мои чертежи обычные, в них нет уникальности. Давайте препарируем один из моих чертеьей и рассмотрим, как можно сделать не владея двумя пространствами. Если согласны, повторю файл в этой теме

[BM60]

Vova, валяй, уговорил, как автор темы, говорю: , только не в качестве заданий, а сам делаешь, как будто ты на кафедре читаешь лекцию. Наглядно и доходчиво - с картинками и тезисно. Может что-то новенькое лично для себя я узнаю.

[forMA]

----

[BM60]

Offtop: Бубырь-UA, на потом оставим качество лекции, если очень хочется?
И кстати! Если нам дано пространство с таким именем, это еще НЕ значит, что мы в нем ваяем модель. Мы в нем разрабатываем конструкцию (машиностроители) или проектируем сооружение (строители).
Offtop: Товарищи, прошу не акцентироваться на модели, как на процессе моделирования! Ортодоксы - присоединяйтесь! Пока модельщиков к дизигнерам не причислил. Инженерный язык однозначен. Пусть "космические корабли бороздят просторы космического океана", но мы говорим об инженерном деле. И чтобы понять друг друга, надо говорить на одном языке.

[forMA]

----

[iostex]

Один большой вопрос - можно ли имея готовую 3д модель сделать в АКАДЕ все необходимые виды, разрезы и сечения, и используя пространство листа оформить рабочий чертеж. В кратце поясню, задача состоит в разработке рабочей документации КМД и оформлении конечной сдаточной документации в АКАД?

[forMA]

---

[BM60]

Бубырь-UA, я полагаю, что ты просто не застал ту эпоху, когда под моделированием понималось научная компонента исследования. А я на этом вырос, потому для меня ЛИЧНО моделирование в кад-кам-системах понятие только условное. Т.е. абсолютно абстрактное.
Я не обидеть хотел, а подчеркнуть хотел, что дизайнерская деятельность - это модельная деятельность. Фирсов достаточно ярко проводит аналогию с портным-модельером, когда тот конструирует шаблон, но моделирует фасон (если память мне не изменяет).
А ты и твоя жена все-таки конструируют изделие - разрабатывают конструкцию.
Ладно о терминах. Черт с ними - как хотите, так и говорите, не настаиваю.

А разве ВЭ не есть шторка? Для понимания идеи ВЭ именно эффект шторки самый лучший прием. Ну если читатель это воспринимает, как детский язык, то ничего страшного, для остальных "детских" восприятий это сработало. Другой когда-то эту шторкой обозвал дыркой в листе - ну и что - ведь подчеркивался смысл окна, а не игра примитивных слов-характеристик. Это нормальный прием для аналогий при освоении новых понятий.

А вот чтобы не было "озадачиваний" (одно некорректно сформулированное я уже "отфутболил"), я и попросил Vov'u сделать это самому с демонстрацией и пояснениями. Неужели тебе не интересно это понаблюдать?
Критиковать мы могём на "ать-два" и выводы делаем "запросто".
А вот увидим и покритикуем, если будет повод, или спросим, если что не поймем?

iostex, и можно, и наверно, выгодно, но лучше создай тему для этого свою. С подробным описанием своих непоняток.

[forMA]

---

[sbi]

Бубырь-UA Нужно беречь язык, створки (шторки) быстро сдвигаются!

[BM60]

Бубырь-UA, ты это специально или нарочно? Тебе эта шторка спать не дает?

[Vova]

Сообщение от Бубырь-UA BM60, Намек понял. Тему покидаю. Откровенно говоря, для меня вопросов нет. Была толика свободного времени, которую я посвятил общению с коллегами

Жаль что Бубырь не выполнил своего обещания добровольно покинуть тему. Имея "толику" свободного времени он наплодил в теме около 70 постов и постоянно путается под ногами. То есть почти одна пятая темы его произведение.
Пока я приготовлю чертеж прошу ВМ60 вчитаться в его единственный пост, имеющий техническую подоплеку и найти там явные глупости, показывающие непонимание процесса работы с двумя пространствами.

Сообщение от Бубырь-UA Недостатки Layouts: 1. При использовании Layouts возникает фатальная несовместимость с коллегами работающих в других векторных редакторах. У меня AutoCAD 2006 и другого не предвидится; 2. Максимальное количество Layouts всего 256. Для меня это мало. 3. Даже при наличии 50 Layouts наблюдаются "тормоза". Что вполне естественно. 4. Отсутствие вложенных Layous. Т.е. нет иерархии.

[forMA]

---

[BM60]

Бубырь-UA, ты меня извини, но ты уже явно устал! И меня несколько утомил...

Сообщение от Бубырь-UA вы решаете за машиностроителей проблему Layouts.

Не "за", однако, а "для"! Меня, в частности! А, возможно, и еще кому-то будет это будет интересно. Не стоит свою нелюбовь к листу обосновывать так категорично, может ты его не понял просто или ждешь от него того, чем он еще не обладает...
И давайте не касаться личностей. Еще статистики гвупостей тут не хватало!
А если ты машиностроитель, так дал бы сюда пару своих обезличенных сложных конструкций - одна из одной сборки с десятком деталей, другая - в одной сборке две подсборки и детали, есссно. И это всё пусть лежит в ПМ. Условие единственное - масштаб только натуральный. А надписей и размеров может не быть, но сечения, разрезы, выносные эл-ты, вырывы и другие условности можешь либо показать, либо описать в тексте поста.
А кто-то, возможно, захочет оформить это в листе.

Offtop: Vova, не хочу вчитываться, я не на базаре, чтобы уличать кого-то в гвупостях. Тема не для этого.
Но это не недостатки. Это пожелания их автора видеть такими Layouts.

[forMA]

...

[iostex]

А прада можно в АКАде построить с 3д модели разрез, а потом вывести его в видовой экран, проставить размеры и пр и это будет так легко, ка в Компас?

[forMA]

---

[Vova]

ВМ60, ты непоследователен.

Какая прелесть, эти наши ПРОСТРАНСТВО ЛИСТА и AutoCad!

Это твои слова?

Сообщение от BM60 Чтобы его лучше понять, не плохо было бы тут говорить о его неудобствах или прочих его несовершенствах (если кто их заметил) для тех или иных случаев попыток его использования - типа, захотел, а вот не получается, почему, ведь он сплошная прелесть, как сказал кто-то когда-то. Вот давайте (ко всем обращаюсь) теперь его критиковать. Предметно и насколько возможно без драки и условностей.

И это тоже твои.
И вот Бубырь его раскритиковал. Следовало-бы ожидать от тебя реакции. Но ты, приняв все за чистую монету отвечаешь мне:

Сообщение от BM60 Vova, не хочу вчитываться, я не на базаре, чтобы уличать кого-то в гвупостях. Тема не для этого.

Я, пожалуй, не буду готовить материал с очередными доказательствами. Здесь полно людей, которые могут сделать это не хуже меня. Ты, как машиностроитель, освоивший пространство листа, с большим успехом, чем я (электрик) сможешь это сделать с машинными чертежами

[forMA]

----