|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
![]() |
Поиск в этой теме |
|
||||
конструктор Регистрация: 09.06.2010
Москва и МО
Сообщений: 1,519
|
не сомневаюсь,просто там указан дапазон возможных значений.не конкретизированный.В МГСН - конкретизирован.Поэтому вынужден использовать для стального шпунта к-т 0,33.
Цитата:
согласен.но 2/3 и 1/3 тоже разница немаленькая.. |
|||
![]() |
|
||||
Строительство гидротехнических сооружений Регистрация: 01.08.2012
Москва
Сообщений: 8,878
|
RomanM, согласен
но теории теориями, а на практике с посчитанным на 2/3фи стоят тысячи стенок, и стоят ведь не один десяток лет... если указанный МГСН распространяется на ваши сооружения - нет ни одной причины чтобы не соблюдать его требования. и от 0,33 хуже - точно не станет (только заказчику, из чьего кармана деньги капают, но он об этом всё равно не узнает). Так что всё нормально |
|||
![]() |
|
||||
конструктор Регистрация: 09.06.2010
Москва и МО
Сообщений: 1,519
|
Цитата:
есть еще экспертиза.Как конкретно Вы обоснуте выбор к-та 2/3 при указанном диапазоне в СНиПе 0..2/3 ??? Экономией средств Заказчика ?? |
|||
![]() |
|
||||
Строительство гидротехнических сооружений Регистрация: 01.08.2012
Москва
Сообщений: 8,878
|
Цитата:
ни разу на эту тему замечаний не было. может эксперты тоже не знают "а почему 0.67?" ![]() а Пирамиды в Гизе и Римский Колизей вообще без СНиПа и положительного заключения госэкспертизы построены, но стоят врагам на зло. К чему это я?.. наверное к тому, что единичные случаи не показательны. плюс к тому - приведённые примеры - яркие примеры косяков проектировщиков (как и Загорская ГАЭС-2). чтобы не толочь воду в ступе давайте к конкретике: вот вы посчитайте свою стенку с фи эс = 2/3фи, потом 1/2фи, и 0 - посмотрите результаты. на сколько будут отличаться ключевые параметры: типоразмер шпунта и глубина погружения? я когда сравнительный анализ делал - разница между 2/3 и 1/3 укладывалась в 15% по моменту, а по глубине погружения - вообще не влияло. между 2/3 и 0 - да, разница по моменту уже процентов 30 по-моему, и заглубление необходимо +1м. но это уже крайности, не так ли? с другой стороны, никто не запрещает вам считать с 0 (нормам не противоречит же) |
|||
![]() |
|
||||
конструктор Регистрация: 09.06.2010
Москва и МО
Сообщений: 1,519
|
Цитата:
Вы как-то передергиваете - 0 - в мелких и пылыватых песках с водой и при вибровоздействии (точно определить которое впрочем сложно..). И усё.. хотя да,Вы МГСН не уважаете..а ведь где-то видел 0,33 для стали и в других нормах.где-не помню.может ошибаюсь Последний раз редактировалось grozd62, 02.05.2014 в 16:53. |
|||
![]() |
|
||||
Регистрация: 01.01.2014
Сообщений: 735
|
В насыпных грунтах.
Вопрос то в чем был. Как погрузить шпунт или как выбрать угол трения по стенке? Если погрузить не удается, какая разница какой угол. А МГСН определяет угол только в Москве, а по России он что другой?
__________________
При пожаре выносить первым |
|||
![]() |
|
||||
конструктор Регистрация: 09.06.2010
Москва и МО
Сообщений: 1,519
|
Цитата:
![]() а табличка та теперь в СНиПе : п.9.16 СП 22.13330.2011 Offtop: (вспомнил,блин!) и как 0,67 для стального шпунта применять - вопрос.. |
|||
![]() |
|
||||
Регистрация: 01.01.2014
Сообщений: 735
|
Так они же бетонные снаружи, а тут все про металл спорят. Что то в голову пришло. Может 0.67 это потому, что по расчетной плоскости стенки (нейтральная ось классического шпунта (а мы ведь о нем говорим, о стальном) то корыто, то пустота (грунт). Это же все эмпирически зависит от профиля. Бетонная стенка всегда плоская (про тавровый шпунт молчу).
__________________
При пожаре выносить первым |
|||
![]() |
|
||||
конструктор Регистрация: 09.06.2010
Москва и МО
Сообщений: 1,519
|
просто там здание рядом..чтобы не навредить,лучше перейти на буровые .
зависит от шероховатости поверхности,к-та трения.. пустоты нет,учитывается поверхность конструкции..любой формы,на контакте с грунтом |
|||
![]() |
|
||||
Регистрация: 01.01.2014
Сообщений: 735
|
Так и я пр то же, у стенки из Ларсена по расчетной поверхности то стальное корыто, то пустота (грунт).
Поспрошал. Высокочастотный вибратор решит все проблемы и с грунтом и со зданием
__________________
При пожаре выносить первым |
|||
![]() |