[ФАХВЕРК]

Коллеги-металлисты, здравствуйте! Подскажите какими способами обеспечения поперечной устойчивости пролетных строений галерей, переходов вы пользуетесь? Пример того как я сейчас пытаюсь решить эту проблему находится в приложении. Почему-то вспомнил мосты. А в сериях об этом мало сказано - насколько помню в галереях на опоре ставят П-образную рамку - однопролетная свободная одноэтажная рама с жесткими узлами примыкания ригеля к колоннам и шарнирным опиранием на анкерную илии плоскую опору. Что можно еще? Подкосы? Есть какая-то еще доступная информация или опыт по этому вопросу. Заранее благодарю всех ответивших.
На снимке красным выделены элементы обеспечивающие устойчивость.

[Vovochka]

Сообщение от eilukha - неудачное выражение. Удачное - неизменяемость в поперечном направлении.

Сообщение от Бахил Чтоб поперечный проход не "сложился"

Спасибо за разъяснение. Не сразу понял, что речь о перекосе поперечного сечения.
Если ни снаружи, ни изнутри нельзя ставить связи, смущающие архитектора, то может использовать набор обойм по контуру поперечного сечения? Обойма образована верхней и нижней поперечными распорками и двумя вертикальными стойками в плоскости ферм (добавочные между раскосами решетки). Узлы обязательно жесткие.

Сообщение от Ильнур Но до этого разумно схему ферм пересмотреть - сделать "стойки" ферм перпендикулярно поясам и совместить их по шагу вдоль перехода. Стойки плоскостью наибольшей жесткости сориентировать поперек плоскости ферм. И вот на базе этих "рамочек" и создать рамы жесткости. Много рамок.

Не сразу обратил внимание, т.к. такой длиннопост сходу читается через строчку и не всегда до конца

[Ильнур]

Сообщение от Vovochka ... набор обойм....

...Много рамок...

В ряду прагматиков прибывает.

[Старый Дилетант]

Варианты
1. Попытаться договориться с архитектором.
2. Поставить рамы наклонные в плоскости раскосов.
3. Поставить две рамы по торцам. Думаю они не будут мешать архитектуре.
Рамы можно сделать замкнутыми.

[Ильнур]

Сообщение от Старый Дилетант Варианты....

Еще вариант - договориться с ближайшим аэропортом и привязать к водородному дирижаблю.

[Вова, студент]

Делал переход длиной 17 м с промежуточной опорой ближе к центру. Были балки с монолитной плитой и связями по нижним поясам, а верхняя часть из легких рамок (профильная труба). Если фермы, я бы рассмотрел такой вариант: вертикальные жесткие рамы (вертикальный элемент - стойка фермы, горизонтальные - распорки из плоскости ферм. Только узлы нужно придумать, чтобы собиралось культурно.

[Ильнур]

Сообщение от Вова, студент ... Только узлы нужно придумать, чтобы ... культурно.

Да, "проблема" принципиально сводится только в это.
Не, можно конечно и вот так:

[Вова, студент]

Как вариант))

[gpsm]

Для ваших пролетов 12.8+12.8 м достаточно узлы рассчитать (на высокопрочных болтах). Без постановки ветровых связей.
Установка поперечных балок внеузлов не приветствуется. Я бы их удалил как поверху так и понизу.
Настил укладывать по поперечинам или по продольным балкам, установленным между поперечинами.

Почему не рассмотрен вариант пролета 25.6 м без промежуточной опоры?
Есть опыт с пролетом с открытым верхним профилем из ферм: расчетная длина 25.2 м, ширина прохожей части 3.0 м, но без укрытия.

PS: если галереи и переходы - пешеходные, то рекомендую тему перевести в мосты.
Из литературы: М.М. Корнеев "Стальные мосты" в 2 т.

Из недавно реализованных пролет 16.9 м, ширина прохожей части 2.0 м на обычных болты А ("забугром" допускается).

[Ильнур]

Сообщение от Вова, студент Как вариант))

Надо бы покомпактнее, с учетом обшивки.

[eilukha]

Сообщение от gpsm Миниатюры

- ГИС. Сжатый пояс из плоскости держит только воздух (+ податливые болтовые соединения усугубят).

[Ильнур]

Сообщение от eilukha - ГИС.

Да не-е-е-..чо уж так уж...просто немного чуть податливые узлы.
Мостик стоит же.

податливые болтовые

Вот правильно. Но не совсем. Правильно: "достаточно неподатливые".
Т.е. расчет узла на соответствующие усилия - и дело во шляпе.
В конструкциях все узлы хоть сколько-то податливы...
Например крепление ограждений площадок на болтах по серии 1.450 - прямо вот жесточайшее?

[Вова, студент]

Сообщение от Ильнур Надо бы покомпактнее, с учетом обшивки.

Там вылет 100 мм. Горизонтально стеновой прогон из гнутика 120х60х4))

Согласен, можно что-то еще придумать, рациональнее. Да и усилия, как мне кажется, для такого узла не наберется, что-то попроще и полегче подойдет.

----- добавлено через ~3 мин. -----

Сообщение от gpsm Из недавно реализованных пролет 16.9 м, ширина прохожей части 2.0 м на обычных болты А ("забугром" допускается).

А ботами профильную трубу насквозь не нарушает требований по герметизации замкнутых профилей? Сам такие решения делаю на "сараях", но они без экспертизы.

[eilukha]

Сообщение от Ильнур немного чуть податливые узлы

- это мелочи, главное пояс-поручень сам по себе.

[gpsm]

В данном случае элементы из алюминиевого сплава, а болты из коррозионностойкой стали.
Опыт эксплуатации подобных узлов в Германии богатый.

Сложно когда эксперт попадается: это "податливые узлы" и все - сразу трагедия.
Поэтому в начале оговорил, что на территории РФ только высокопрочные болты.
А колесо на передней оси на ступице как держится, особенно в поворотах.
Смена по сезонам явно не на высокопрочных болтах или сварке. Должно своей жизнью жить.

Этот мостик прошел три "руки". И все мы понимаем, что верхний сжатый пояс поведет волнами в горизонтальной плоскости,
но в пределах норм.

[ronn]

Сообщение от eilukha - ГИС.

Арка? Оба пояса сжаты?
Однако, надо мощный фундамент, чтобы воспринять распор.

Или преднатяжение верхнего пояса.

[eilukha]

Сообщение от gpsm мы понимаем, что верхний сжатый пояс поведет волнами в горизонтальной плоскости, но в пределах норм

- да, старик Эйлер пусть отдыхает со своими устойчивостями.

[Бахил]

Сообщение от eilukha - ГИС.

Какой же это ГИС? Это полноценный БСК.

[Ильнур]

Сообщение от eilukha - это мелочи, главное пояс-поручень сам по себе.

А, типа откртыое сечение? Так даже в этом случае для такого мостика достаточно крутильной жесткости. Вот же стоит и не шелохнется.
Вот ты и Бахил должны представить, что имеется швеллер обыкновенный. Положили мы его плашмя на две опоры. Это - ГИС? Offtop: В глаза смотреть!
А у автора - ЗАКМКНУТАЯ "труба". А уж труба-то (неважно сплошная или "перфорированная") на кручение ого-го. Это даже Бахил признает. Да ведь?

[eilukha]

Сообщение от Ильнур Это - ГИС?

- если не доходит, поставьте этом мост на колонны в виде ферм покрытия здания.

[Бахил]

Сообщение от Ильнур Мостик стоит же.

Это обычный балочный мост с очень мощными перилами.