|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
![]() |
Поиск в этой теме |
|
||||
Civil&Structural engineer Регистрация: 09.12.2004
Алматы
Сообщений: 133
|
>>dextron3
Хотел полюбопытствовать: это вы для себя проект мутите или для клиента? если для себя - то такой подход - нормальный: имеющимися так сказать ресурсами, пердячим паром, в темноте на ощупь, с большим перерасходом материалов ... а если это коммерческий проект то это гониво - клиент на вас в суд подаст и будет прав. |
|||
![]() |
|
||||
проектировшик Регистрация: 01.01.2007
СССР
Сообщений: 5,149
|
чем быстрее мы определимся с расчетной схемой тем быстрее я выложу результаты расчета, как на сейсмику так и на опрокидывание, а то постоянно спорить пройдет не пройдет, так и желание отпадет,
буду ждать дейсвительно ценных комментариев, на спам не отвечаю...
__________________
инженер проектировшик с опттом программа авто гад образование высшие |
|||
![]() |
|
||||
Геотехника. Теория и практика Регистрация: 31.08.2007
РК, Астана
Сообщений: 2,657
|
Цитата:
Предлагаю рассмотреть вариант - вписанный многоугольник из плоского стального листа по вертикальным направляющим с минимальным отходом ( раскроем) - по ширине заводского проката или его 1/2 части. Вертикальные направляющие из спаренного швеллера - по внутренней поверхности наружной облочки из монолитного ж/б и по по горизонтали в местах стыковки листов. Стыки листов внахлест. Шаг поперечных элементов принять из условия раскроя листа на целое число. По расчету на боковое давление определить толщину листа сегмента. Подберите и в спецификации укажите необходимые размеры и толщину листа под заказ. Отходы металла будут минимальными. Зачем снаружи ж/б оболочку - у нее жесткость поболее чем у металла, а кольцевые растягивающие усилия на бетон передаваться не будут - их воспримет металл. Кроме этого и защита от воздействия внешней среды - сварные швы герметичными сделать будет проблема, а внутри листы можно варить и прерывистым швом. Что в итоге получается (как вариант): в скользящей опалубке выполняем наружную монолитную ж/б оболочку, оставляем в ней закладные, по ним внутри выставляем каркас и обшиваем плоским листом. Железобетон + металл думаю, что в сейсмике будет наиболее оптимальным решением. Все остальное - консус (без него никак), опорное кольцо, под ним стальные колонны. Есть такое понятие- обрушение материала заполнения со стенок бункера и в этом случае конус будет наиболее оптимальным решением. От плоской плиты перекрытия под силос советую отказаться. |
|||
![]() |
|
||||
Civil&Structural engineer Регистрация: 09.12.2004
Алматы
Сообщений: 133
|
dextron3,
ну что тут философию разводить: возьми два варианта - жб и сталь посчитай оба на технологию и на сейсмику, проверь требования по огнестойкости, если сталь не проходит - добавь соответствующие мероприятия, посчитай стоимость каждого и выбери оптимальный. я бы принял оба варианта в виде трубы. если сам делать будешь - обкладывайся книжками и сиди день и ночь, а на компе расчет проверишь в последнюю очередь, когда будешь иметь представление что должно получиться. |
|||
![]() |
|
||||
Геотехника. Теория и практика Регистрация: 31.08.2007
РК, Астана
Сообщений: 2,657
|
Mike - я ему выше уже советовал с расчетами на сейсмику обратиться в КазНИИСА или в "Базис А" в их проектную группу, рябята в расчетах достаточно сильны. Какой может быть вопрос - если они выполняют расчеты и проектирование для Астаны зданий 150- 200 м высотой. А эта башенка для них не думаю, что будет камнем преткновения.
|
|||
![]() |
|
||||
Цитата:
Вот на фото, на заднем плане силосы, для семян подсолнечника построенные в Новоронежском заводе по выпуску растительного масла фирмы Бунге. Объем 50000т. Стенки из профильной оцинковки, толщину не замерял, но на вид не более 3-4 мм. Высота ок 35 метров, диаметр примерно такой же. Возводились из сборных секций, кольцами, с последующим подъемом. Монтажники Саратовсилосспецмонтаж. Стоит это все на свайном фундаменте. Толщина дна фундамена ок 1м. Кстати, там недалеко где-то, расположена Нововоронежская АЭС
__________________
«Артиллерия не токмо грохот, но и наука!» Пётр I |
||||
![]() |
|
||||
Геотехника. Теория и практика Регистрация: 31.08.2007
РК, Астана
Сообщений: 2,657
|
T-Yoke - а как там в Воронеже с сейсмикой ?. На 9 баллов в Алматы из оцинковки пройдет ?.
Mike - Ванштейн у них что-ли ?. Видел в экспертизе его листочки с расчетами конструкций покрытия в металле крытого стадиона в Кокшетау, написанные им от руки.... Последний раз редактировалось AMS, 13.04.2008 в 17:09. |
|||
![]() |
|
||||
проектировшик Регистрация: 01.01.2007
СССР
Сообщений: 5,149
|
Vova, ну к примеру сибирь, камчатка и т.п. в местах соединения литосферных плит.
Mike, был я у Юрия Семеновича когда 100м башню проектировал, мне загрузили теорией что делать незахотелось, с трудом переборол себя. AMS, в базисе такие же проектирощики и расчетчики, и к томуже с большинством из них я учился на потоке, AMS, однако силос это не просто высотное сооружение из бетона и металла, это своеобразной формы конструкция, и соответсвенно расчет к ней будет более сложный AMS, может отказаться от соединения металла и жб, это очень дорогое удовольствие, делать будут китайцы, поэтому, металл ближе, но металл сам будет российский, или наш AMS, многогранность это не то, всетаки цилиндрическая оболочка со стенками, к примеру 300мм, будет очень не плохо работать, но очень боюсь тяжелая будет если еще и заполненная на 100%, я тут придумал форму, на подобии ракеты, но плавники будут как ДЖ, с 4х сторон, но еще такой формы силосы не встречал =(, не хочу связываться с металлом, если там прийдется все болтами стягивать, запаришься узлы рисовать, даю на рассмотрение свой вариант, и турецкий, мой слева
__________________
инженер проектировшик с опттом программа авто гад образование высшие |
|||
![]() |
|
||||
проектирование гидротехнических сооружений Регистрация: 20.02.2006
Москва
Сообщений: 5,022
|
Цитата:
![]() только причём тут АЭС? кстати, а расскажите если кто знает про хранение подсолнечника в силосах: читал, что запрещено это, т.к. под собственным весом в силосе из семян начинает давиться масло, при этом масса спресовывается... а дальше последствия весьма печальные: взрывались и горели такие силосы как спички - потому и запретили это. То же самое слышал от нашего преподавателя из МГСУ (МИСИ) - который расследовал череду этих аварий |
|||
![]() |
|
||||
проектировшик Регистрация: 01.01.2007
СССР
Сообщений: 5,149
|
T-Yoke, что по бетону еще и оцинковку пускают а для чего?
PS Мужики, что то в воскресенье голова плохо работает
__________________
инженер проектировшик с опттом программа авто гад образование высшие Последний раз редактировалось dextron3, 13.04.2008 в 16:22. |
|||
![]() |
|
||||
Геотехника. Теория и практика Регистрация: 31.08.2007
РК, Астана
Сообщений: 2,657
|
dextron3 - турецкий вариант : плиты перекрытия как таковой нет, есть подсилосный бункер. Вся конструкция расположена на колоннах с подкосами. Похож на наши. В первом варианте - так понял, контрофорсы в связи с сейсмикой...
По поводу покрытия металлом изнутри - уточните у технологов: есть технологии хранения материалов, где для уменьшения сцепления, трения по внутреннему контуру ж/б оболочки необходимо покрытие из металла. Последний раз редактировалось AMS, 13.04.2008 в 17:56. |
|||
![]() |
|
||||
Цитата:
А по поводу хранения семян подсолнечника, в показанных силосах. Если расчетная производительность завода 1500 тонн масла в сутки , то я не думаю, что семена успевают там залежаться и сдавиться до такой степени, что масло из них вытекает. Я технологией фирмы Бунге по получению масла не владею. Так что подробностей по устройству и работе этого силоса не расскажу.
__________________
«Артиллерия не токмо грохот, но и наука!» Пётр I Последний раз редактировалось T-Yoke, 13.04.2008 в 16:52. |
||||
![]() |
![]() |
|
Опции темы | Поиск в этой теме |
|
|
![]() |
||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Tips&Tricks (СОВЕТЫ ПРОФИ) | Perezz!! | AutoCAD | 442 | 21.01.2025 16:16 |
Ищу пример расчета инсоляции | FINE | Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов | 266 | 25.10.2017 18:54 |
Сейсмозащита и сейсмоизоляция существующих, построенных зд. | IANationalInformAgentstvo | Прочее. Архитектура и строительство | 216 | 20.01.2015 16:51 |
Мониторы LCD CRT | Разное | 94 | 17.06.2008 10:51 | |
БРЕД СИВОЙ КОБЫЛЫ | Kryaker | Разное | 1876 | 29.12.2006 23:41 |