[AK-47]

Сообщение от Регистр Вы, Уважаемый коллега, наверное забыли, что когда то сами были желтеньким, пушистеньким цыпленком. Вспомните. Зачем Вы так.

Уважаемый, коллега! Когда я был таковым, то для начала старался выпытать все из окружающих дядь, кто знал больше меня (тёть почему-то рядом таких не было), изучал литературку, юзал справку, ходил в библиотеку, читал темы на форумах, а не постил по стопидьсяттыщ тем за полмесяца с гуном, которое читать невозможно с замахом на то, что я все вокруг знаю, а все проги кривые.
Тут полно тем, в которых есть ответы на практически все вопросы, которые он задает. Но искать эти ответы ему лень.
Абсурд ситуации в том, что этот чел очень ответственные реальные вещи считает и результаты выдает - вообще это показатель всего вокруг.

[Profan]

А что, кто-то будет утверждать, что Stark_ES - исключительно российская разработка?

[МишаИнженер]

И что надо дождаться когда выпустят новые ГОСТы и не делать до этого программу? А у меня вопрос: Почему пояснительные на работе в случае какойто неточности мы сразу должны исправить ошибки, а госты с 1984 года никто не исправляет, а выпускают к ним дополнительные исправления, которые после копирования с компьютера и печатания на принтере прочитать не возможно. Возьмите например ГОСТ Р 52748 - 2007 "НОРМАТИВНЫЕ НАГРУЗКИ, РАСЧЁТНЫЕ СХЕМЫ НАГРУЖЕНИЯ И ГАБАРИТЫ ПРИБЛИЖЕНИЯ НА АВТОМОБИЛЬНЫХ ДОРОГАХ ОБЩЕГО ПОЛЬЗОВАНИЯ". Не многие инженеры знают что в этом ГОСТе много неправильных формул, в частности неверно даётся формула для определения нагрузки НК. А на эту нагрузку считают все мосты в нашей стране. И не понятно сколько вышло исправлений к этому госту, который всего содержит 10-20 страниц в зависимости от размера шрифта в Worde. Вроде исправлений 2 но они не пронумерованы и сослаться на них точно очень трудно. Найти в интернете текст этих исправлений, так чтобы можно было распечать на принтере и прочитать, невозможно. По крайней мере у меня не получилось. А Вы говорите ГОСТЫ.
Возьмём далее подпорные стенки. Найдите где-нибудь в нормативных документах полную формулу для активного и пассивного давления. Вы будете искать её несколько дней, а в современных ГОСТах и СНИПах такой формулы нет или она есть только не там где нужно, а совершенно не относящемся к данной специальности нормативном документе, где нибудь в разделе как для общего сведения. Вообще такую формулу я с трудом нашёл в методичке для расчёта габионных подпорных стен. А нормального СНиПа для подпорных стенок вообще нету. Хотя подпорные стенки приходится проектировать в 2 раза больше чем мосты!
Кто наведёт порядок в ГОСТах? Кто за всё за это отвечает?

[Работнег]

А какой смысл москве то писать, если другие это делают гораздо лучше?

[AK-47]

Под столом!
Модеры, админы, удалите тему!

з.ы. Или это все-таки тролль или нет слов.
Блин, Лапидус хоть добрый был.

[Profan]

смысл москве то писать

Вот из-за неграмотных работнегов другие и делают гораздо лучше.

МишаИнженер - прежде чем ругать ГОСТы и СНиПы сначала изучите их в оригинале с голографической печатью, а не сканированные и распознанные копии.
Что касается подпорных стен - есть документы, в которых все очень хорошо разжевано - надо просто уметь искать. Тут на форуме подобные темы обсуждались и ссылки давали.
AK-47 - я тоже долго смеялся, но в конце концов стало грустно. Если это действительно реальный человек задает такие вопросы и с такими претензиями - то ......

[МишаИнженер]

Лично для меня, гражданина РОССИИ, Москва является столицей и образцом всего самого лучшего, что есть в нашей стране. Поэтому я хочу найти это самое лучшее именно в Москве!

[AK-47]

Мне так нравится фраза:

Сообщение от МишаИнженер У них очень большие библиотеки

Дайте шишек из соседней темы!

http://agitka.net/za28tay0mwpjpic.html

[igr]

Начали с программ, перешли к СНиПам дальше ....кого бить будем.Раньше ГОСТы и СНиПы не подлежали размножению.Сейчас СНиПы приводят по виду к Еврокоду, но денег на всех не хватает - огромная армия чиновников.

[МишаИнженер]

Да СНиП 2.05.03-84* "Мосты и трубы" мне не дали сделать копию даже на работе, только под росписку в билиотеке. А мне как нормальному инженеру нужен СНиП для работы дома. Начальство ведь требует работать день и ночь и иногда считать то что не написано как сичтать ни водном нормативном документе. Например вычислить максимальные сжимающие напряжения в сжатой зоне круглого железобетонного столба при внецентренном сжатии чтобы выполнялось условие Rbmax<=Rbmc2. Кстати, другие мои знакомые инженеры поняв мою проблему просто спросили меня почему вообще при расчёте арматуры не заменяют Rb на Rbmc2 если недопустимо чтобы напряжения в сжатом бетоне были больше Rbmc2. Причём в СНиП Rbmc2<Rb и конструкции по этой причине были бы прочнее. Только для бетона B60 Rbmc2=Rb. И вот как представишь что такие СНиПы мне не дают, даже как-то непонятно становится кто для кого старается.

[igr]

Не надо на бумажке считать по скопированному СНиПу.Есть NormCad, есть куча других программ, при помощи которых можно за вечер просчитать сотни вариантов.А в СНиПе каждая цифра выверена и основана на данных эксперимента

[Шмидт]

Сообщение от Николай Баглаев www.tech-soft.ru

даже гидротехнику считают...

[Кулик Алексей aka kpblc]

Топик почищен. Повторение тональности удаленных постов гарантирует закрытие темы.

[tyro41]

Действительно, мучительно задумывался на эту тему (что делает столица). Но сегодня, когда покупал стандартные подарки к женскому дню, меня озарило - в Москве все еще делают лучший шоколад! А именно - "Бабаевский". Он действительно хороший.
Программ техсофта я не видел, но судя по описанию - там есть кое что принципиально новей, чем в скадолире. Про качество сказать ничего определенно нельзя, потому что даже демку не выставляют (как тут объяснили - увидят и раскритикуют).

[Евгений, Екатеринбург]

Смысла в вопросе действительно не вижу никакого - ну допустим ответом будет в 2011 году. Что это изменит конкретно для автора и остальных? По сути вопроса:
1. Мне нравятся программы от Техсофт, в частности посчитать круглое сечение на изгиб/внецентренно сжатие там не представляет затруднений.
2. Программы от Техсофт на порядок лучше лиры и скада, поэтому вопрос лишен смысла. Если уж задавать его то в двух вариантах:
- Когда некоторые москвичи перестанут писать программы типа скада или лиры?
- Когда лировцы и скадовцы начнут писать что-то подобное по качеству, а не заявленным возможностям как у некоторых москвичей?
По поводу СНиПов и опечаток в них - есть такое, но нато и волк чтобы пастух не дремал - выводите сами и если не сходится, задавайтесь вопросом.
Offtop: Кулик Алексей aka kpblc, Вообще форум все более флудяжный становится, может стоит пожестче относится к разделу разное, все-таки форум технический или нет? Или честно переименовать раздел во флуд, во многих форумах в этом нет ничего плохого.

[tyro41]

Надо отдавать себе отчет,что скад-лира-робот-микрофе-апм
в сущности являются усложненными инженерными калькуляторами. Ничего принципиально нового, чего бы не было известно 20-30-40 лет назад в них нет, никаких последних достижений в этой сфере они не содержат. И почти всем им те самые достижения еще внедрять и внедрять.
Про "мощные пакеты" можно задвигать студентам и пенсионерам (не численникам), а практически - подобные программы есть у каждой страны, где есть соответствующие специалисты (очень неплохие у Сербии, Чехии, Польши например).
А у инженерного калькулятора критерий качества один - минимизация ошибок и удобство. Удобство на первом месте. А удобство -понятие относительное и зависит от привычек. Опытный пользователь старой версии скада с кучей разных приемов "через одно место" имеет все шансы обогнать пользователя самых последних версии всех перечисленных программ.

[Кулик Алексей aka kpblc]

Offtop:

Сообщение от Евгений, Екатеринбург Или честно переименовать раздел во флуд, во многих форумах в этом нет ничего плохого.

Откровенно говоря, у меня есть идея сделать отдельный раздел - "Флуд", оставив при этом "Разное". В котором не учитывать посты в общем счетчике (например), но продолжать вести общую модерацию. Подробной проработки идеи пока нет, поэтому ее и не предлагаю.

[AK-47]

kpblc, данная тема абсолютно бессмысленна, поэтому удаляй, не жалко!

[Солидворкер]

Сообщение от antan83 Прикольно... такие страсти разгораються

А вот страстей, как раз и не надо...