[Regen]

У меня здание с сеткой колонн 6х9м, заказчик хочет безбалочное перекрытие, никогда его не делал, если у кого есть ссылочки или какая нибудь инфа в тему пожалуйста не жмитесь, буду очень признателен.

[Sinuss]

Regen

Ну с языками теперь просто, заходите на
http://www.online-translator.com, вставляете текст и получаете:

Один 150mm квадратное отверстие, предполагаемое примыкать к каждой колонке. Большие отверстия могут лишить законной силы данные ниже.

студент063

Английские товарищи заняты непосильным трудом создавая райскую жизнь акулам мирового империализма. Не до картинок им, excuse...

[p_sh]

Сообщение от Regen Нагрузки примерно такие: От отделки пола - 216 кг/м2 (0,1м*1800кг/м2) Полезная - 480 кг/м2 (торговые) Это все расчетные с коэф. 1,2.

все ухудшилось.
без капителей точно никак....
быть может maestro даст некоторые рекомендации по РС.

10 d16 это круто на ширину 1м не многовато, даже с такой толщиной плиты процент армирования неслабый получится...

да и ситуация нестандартная...

[AlfF1]

обычное дело от 7.2х7.2 с капителями.....думаю и 6х9 можно....капители будут прямоугольными развитыми в сторону большего пролета..получается такой балансир...толщина перекрытия мин 300..обязательно учесть нелинейность!!!
в ближайшее время собираюсь делать 8.3х8.3

[AlfF1]

10 d16 это круто на ширину 1м

хе-хе ...ф20 шаг 100 не раз приходилось применять
а ф16 шаг 100 обычное дело...

[Regen]

Щас собираюсь кинуть балки по контуру и прикинуть для начала что из этого получиться. Хотя очень не хочется считать кручение.

[fund]

Однажды я участвовал в проектировании безбалочного перекрытия 10,5х10,5 толщиной 250мм. Его даже выполнили в натуре. И теперь мне чего-то не посебе стало от ваших осуждений. [sm1300]
Правда успокаивает то, что проект проходил экспертизу в Проектстальконструкции и вроде даже всё ОК было. [sm2400]

[@$K&t[163RUS]]

проект проходил экспертизу в Проектстальконструкции и вроде даже всё ОК

Трансвааль тоже "прошел" экспертизу

Проектстальконструкции

может там скрытые мет балки... иначе прогибы => бесконечность :?

[fund]

Скрытых металлических балок нет, есть пространсвенные каркасы.
А экспертиза была нормальная не для того чтобы получить разрешение на строительство или т.п., а для проверки правильности проектных решений. [sm2604]

[p_sh]

Сообщение от fund Однажды я участвовал в проектировании безбалочного перекрытия 10,5х10,5 толщиной 250мм. Его даже выполнили в натуре. И теперь мне чего-то не посебе стало от ваших осуждений. [sm1300] Правда успокаивает то, что проект проходил экспертизу в Проектстальконструкции и вроде даже всё ОК было. [sm2400]

капители были??? а то продавливание сразу не получается и все остальное....

[Sinuss]

fund

Однажды я участвовал в проектировании безбалочного перекрытия 10,5х10,5 толщиной 250мм. Его даже выполнили в натуре.

Сколько времени прошло после строительства? Какие прогибы расчётные, как рассчитывались, какие реально? И какие нагрузки?Ответьте пожалуйста.

[fund]

Капители были. Расчетные значения прогибов - (занимаюсь поиском расчётов). В действительности прогибы измерялись когда наполняли аквариум огромных размеров данных не имею к сожалению, но предпринимаю попытки для того чтобы их получить.
Нагрузка на перекрытие 600 кг/м кв.
Времени прошло - адииин гооод [sm800]

[lera_lev]

Я считаю на Лире 9.2 перекрытие 8х8метров толщина 250мм безбалочное ставлю поперечную арматуру по расчету здание 18 этажей 17 построено. Боюсь сильно. Все на форуме расказывают про капители но строители против страшно. Пока стоит но все больше сомнений после прочтения форума. Другой объект 6.5х6метров колоны 30х30 см стоит год но полы еще не сделали видимых трещин нет. Может я не правильно поступаю сильно рискую хотя все делаю по расчету. Дайте уверенности!!!

[p_sh]

Сообщение от lera_lev Я считаю на Лире 9.2 перекрытие 8х8метров толщина 250мм безбалочное ставлю поперечную арматуру по расчету здание 18 этажей 17 построено. Боюсь сильно. ... Дайте уверенности!!!

дайте решения, может появится критика. Без конкретики сложно

[Xo66iT]

Мда, че то застрашили напрочь ))

Вот схемка на рассмотрение
Перекрытие – двухосно преднапряженная монолитная железобетонная плита, пространственная конструкция которой состоит из взаимопересекающихся надколонных полос (скрытых ригелей) с размещением в них преднапрягаемой арматуры.
Монолитное перекрытие каркаса сооружения выполнено с напрягаемой арматурой без сцепления с бетоном (натяжение осуществляется на бетон). Ячейка каркаса в продольном направлении по буквенным осям – 11,0 м, в поперечном направлении по цифровым осям – 9,00 м, 7,15 м, 5,00 м.
Перекрытие в надколонных полосах имеет толщину в продольном направление 350 мм, и ширину 3000 мм, в поперечном направлении – 300 мм, и ширину 2000 мм. В середине ячеек между надколонными полосами толщина перекрытия 180 мм.

Ширина надколонной полосы меняется в зависимости от размеров ячейки (3000 мм только в 11х9)

[Fagot]

Xo66iT, интересное решение. только я не понял, как у вас ригели скрытые если толщина плиты 180мм, а ригеля 350? колонны с капителями? где будет проходить шов м/у захватками и как он будет решаться?

[NIPIOLEG]

Косвенно учавствовал в проектировнии известного Макромира (где рухнул этаж при монтаже) в Питере 8х10, перекрытия и колонны проектировали другие. Нижележащий этаж выдержал многократное превышение нагрузки- огромная куча сырого бетона. мое мнение осталось незыблимым - плохая схема, отверстия не сделать получается балочная схема. (нельзя трогать капители и скрытые балки, дырявить только в средней части, а кому нужны дырки посреди зала)

[NIPIOLEG]

А почему бы не сделать схему 6х9 из сборного ж/б, помоему идеальный вариант. И монтаж быстрый.

[Xo66iT]

Сообщение от Fagot интересное решение. только я не понял, как у вас ригели скрытые если толщина плиты 180мм, а ригеля 350? колонны с капителями? где будет проходить шов м/у захватками и как он будет решаться?

Уверяю вас, что когда смотришь на конструкцию с такими пролетами в живую то ригели эти явно скрытые )))

Колонны без капителей подвал 800*800, выше 670*670
Шов как обычно, мет. сеткой, на 1/4 пролета.
[ATTACH]1143114221.jpg[/ATTACH]

[NIPIOLEG]

Сообщение от Xo66iT Сообщение от Fagot интересное решение. только я не понял, как у вас ригели скрытые если толщина плиты 180мм, а ригеля 350? колонны с капителями? где будет проходить шов м/у захватками и как он будет решаться? Уверяю вас, что когда смотришь на конструкцию с такими пролетами в живую то ригели эти явно скрытые ))) Колонны без капителей подвал 800*800, выше 670*670 Шов как обычно, мет. сеткой, на 1/4 пролета. [ATTACH]1143114221.jpg[/ATTACH]

ваше перекрытие назвать безбалочным язык не поворачивается , в безбалочном перекрытии ригели в толще плиты и их действительно не видно, видны только капители жаль фотки нет. Толщина плиты в вышеназванном макромире была 220. капители 500. И никаких видимых ригелей (хотя они там и были

[Xo66iT]

Сообщение от NIPIOLEG ваше перекрытие назвать безбалочным язык не поворачивается , в безбалочном перекрытии ригели в толще плиты и их действительно не видно, видны только капители жаль фотки нет. Толщина плиты в вышеназванном макромире была 220. капители 500. И никаких видимых ригелей (хотя они там и были

Все таки я бы назвал эту плиту безбалочной 350мм, имеющей уменьшение толщины в центре ячейки до 180мм))

Да и толщину полос 350мм сделали только из-за появившихся в процессе проектирования консолей по 3-4,5 м. До этого толщина была 300мм