[FOXAL]

Нередко проблемы возникают с утерей трудовых книжек.
Сейчас прислали интересную, новую норму.
Полагаю, что кому-то из проектировщиков она может быть полезна.

В информационном письме Минздравсоцразвития РФ от 06.08.2010 N 12-3/10/2-6752 "О восстановлении трудовых книжек граждан, утраченных в результате стихийных природных пожаров" Минздравсоцразвития РФ разъяснил порядок выдачи и оформления дубликатов трудовых книжек гражданам, утратившим трудовые книжки в результате природных пожаров
Со ссылкой на "Правила ведения и хранения трудовых книжек, изготовления бланков трудовой книжки и обеспечения ими работодателей", утвержденные Постановлением Правительства РФ от 16.04.2003 N 225, сообщается об обязанности лица, утратившего трудовую книжку, немедленно заявить об утрате работодателю по последнему месту работы. Работодатель должен выдавать работнику дубликат трудовой книжки не позднее 15 дней со дня подачи работником заявления.
В случае массовой утраты работодателем трудовых книжек работников в результате пожаров трудовой стаж этих работников устанавливается комиссией по установлению стажа, создаваемой органами исполнительной власти субъектов РФ. Установление факта работы, сведений о профессии (должности) осуществляется комиссией на основании документов, имеющихся у работника (справка, профсоюзный билет, учетная карточка члена профсоюза, расчетная книжка), а в случае их отсутствия - на основании показаний двух и более свидетелей, знающих работника по совместной с ним деятельности у одного работодателя или в одной системе. По результатам работы комиссии составляется акт. На основании данного акта работодатель выдает работнику дубликат трудовой книжки.

А кто еще с чем сталкивался? Расскажите.

Думаю, это будет полезно.

[Ильнур]

Сообщение от FOXAL Так, когда они найдут, то что дальше делаем? Пишем письма в организации с требованием внесения исправлений и направляемся в суд?

Зачем сразу в суд? Наверно справки из той организации достаточно. Форму подскажут в ПФ. Ну или исправления в ТК.

[T-Yoke]

Сообщение от Шишков В.С. T-Yoke, дать оперативнику денег и зафиксировать смерть с перепоя?

Чем меньше шума, тем лучше.
При смерти работника возникает куча проблем с проверками состояния дел по безопасности рабочих мест, а это никому не нужно. По сему даже оперативников не стоит вовлекать в эти дела, тем более предлагать взятки. Быстро заменяются все документы, о приемке на работу, и делаются новые. Что и было сделано. Поскольку отдел кадров находился в другом месте, то один звонок и всё, и оперативники даже не успели бы изъять все нужные приказы.
И фактически были разборки о странном посетителе, приходившем поговорить о возможной работе, но при экскурсии по заводу у него вдруг случился приступ. Плохо, но администрация здесь ни при чем.

[ShaggyDoc]

Сообщение от FOXAL Так, когда они найдут, то что дальше делаем? Пишем письма в организации с требованием внесения исправлений и направляемся в суд?

Никто никогда в ТК исправления не вносит. Необходимо собирать разные уточняющие справки.

Например, часто в начале серии записей по работе в организации написано одно название, а на печати, стоящей в конце серии - другое. Переименовали, статус изменился - это часто бывает. Вот и требуется уточняющая справка. Причем, так как справка, в лучшем случае, выдается той же организацией, но уже с третьим названием, должны быть подтверждения, что она имеет право выдать такую справку. Это выписки из приказов, уставов, и прочих документов о её переименованиях и изменениях статуса.

Хуже, если никого живых нет. Вот у меня одна надпись начинается с "ТОО Рога и копыта", а на печати - "Предприятие Рога и копыта". И никого в живых нет. Надо в администрации города искать подразделение, которое 20 лет назад выдавало печати, и выбивать от них справку, что они тогда всем бродягам выдавали печать со словом "Предприятие". В том числе и этом конкретному.

[FOXAL]

А вот я не могу понять - почему нельзя сделать нотариально удостоверенную. копию трудовой книжки? Просто для себя.

[ShaggyDoc]

Сообщение от FOXAL А вот я не могу понять - почему нельзя сделать нотариально удостоверенную. копию трудовой книжки? Просто для себя.

А кто сказал, что нельзя? Делай, сколько угодно, хоть нотариально заверенную, хоть ксерокопию, хоть заверенную на своем предприятии. Тем более "просто для себя". Сейчас везде сдают ксерокопии. Вот я сегодня очередной раз сдавал, так у меня давно все отсканировано.

[FOXAL]

Сообщение от ShaggyDoc А кто сказал, что нельзя?

Нотариус сказал.

[ShaggyDoc]

Сообщение от FOXAL Нотариус сказал.

Пошли его в то место, из которого он произошел. К тому, что ты делаешь "просто для себя" никакое крапивное семя отношения не имеет. Имеешь право взять под расписку ТК в отделе кадров для ознакомления и сделать ксерокопию. Да и они сами могут сделать, могут только по лени повыкобениваться. Сейчас везде берут ксерокопии, без нотариального удостоверения.

[таи]

Сообщение от FOXAL Нотариус сказал......

Offtop:

Сообщение от ShaggyDoc Пошли его в то место, из которого он произошел....

А кто у нас тут юрист...

[FOXAL]

Сообщение от таи А кто у нас тут юрист...

Вот Вам смешно, а я специально к нотариусу ходил с полгода назад. Полагал, что нет проблем. Есть. Не делают. Конечно, может быть что-то изменилось. ...
Посмотрим.
...
Сейчас позвонил нотариусу. Говорит - посмотреть нужно - правильно или не правильно оформлена. Если правильно, то копию сделают. Интересно. На следующей неделе подъеду. Наверное, что-то изменилось к лучшему. Если получится, то в случае утери будет на что ссылаться.

[ShaggyDoc]

Если получится, то в случае утери будет на что ссылаться

Это тещё можешь ссылаться. А государство в лице тех органов, которым надо будет предъявлять ТК, не проведешь. "При современном развитии печатного дела на западе....." (С). И при современных продажных нотариусах... ТК "по серьезному" понадобится только для оформления пенсии. В том числе (тьфу, тьфу), возможно, и в молодом возрасте. И здесь никакие копии не помогут. Просто по каждой записи потребуют подтверждающую справку. Хоть бригаду аблакатов с собой приведи. Скажут "не шибко тут, выйди, вон из дверей" (С).

А копия - для себя, для памяти, где эти справки истребовать.

[Alexcons_3]

Сообщение от FOXAL Вот Вам смешно, а я специально к нотариусу ходил с полгода назад. Полагал, что нет проблем. Есть. Не делают. Конечно, может быть что-то изменилось. ...

Возможно, у Вас слишком правильный нотариус? Я делал с месяц назад - без всяких проблем. И осталось четкое ощущение, что ТК у них заверяют постоянно.

Сообщение от ShaggyDoc А копия - для себя, для памяти, где эти справки истребовать.

И в идеале, как я понял из темы, каждое увольнение должно заканчиваться консультацией в ПФ и обратным визитом на фирму за необходимыми справками? Или эти справки имеют так любимую нашим государством продолжительность действия, и получать их имеет смысл только уже в полупокойном виде?
Спасибо.

[ShaggyDoc]

И в идеале, как я понял из темы, каждое увольнение должно заканчиваться консультацией в ПФ и обратным визитом на фирму за необходимыми справками? Или эти справки имеют так любимую нашим государством продолжительность действия, и получать их имеет смысл только уже в полупокойном виде?

Совсем не обязательно консультироваться. В ПФ просто не попасть - очереди. Хотя они тоже планово делают предварительную проверку ТК (где успевают). У меня делали, написали 14 замечаний.

Надо просто самому, лично, не полагаясь на добросовестность кадровиков, проверять каждую запись. Чтобы все было разборчиво, чтобы ни единого не заверенного исправления, чтобы названия организаций соотвествовали печатям. Ничего вроде бы сложного, но люди на таких мелочах иногда десятки лет стажа теряют.