[vira]

Здравствуйте. Подскажите как правильно будет рассматривать (сделать) армирование монолитного участка, Выпустить швеллер №10 в качестве балок к центру, прикручивая с одной стороны к закладной и между ними приварить арматурный обьемный каркас из 10арматуры, там где плиты засверливаться в бока плит и выпускать закладные приваренные к каркасу.заливать толщиной 13см Или не выпускать (или выпускать) плиты во внутрь и ограничиться только обьемным каркасом сверху 12 снизу 10 арматура с шагом 200х200 ближе к центру и 100х100 в местах опирания толщина заливки 13-15см. Может другие решения есть, (деревянные не хочется) Нагрузка в этом месте только от пола и людей-коридор. Частный дом.

[Rigel]

Сообщение от vira Это смело, но в частном доме сложнова-то будет как по мне( вот чертеж может так лучше видно) Мне надо залить минимальный обьем.

Для Вас может и да, но сейчас оснавная масса заказчиков часных домов хотят полностью монолит, так как нет швов по потолку ну и не только по этой причине.

[vira]

Причем тут швы все равно потом подшивают потолок для света и при индивидуальном строительстве монолитный вариант не лучшее и не дешевое решение для второго этажа если есть возможность положить плиты 22см и шума меньше и теплее(если монолит не с пустотами), Такой вариант я расматривал но он исполним только высококвалифицироваными рабочими какие очень редко встречаются в частном секторе.
PS Не заметил что из одессы, где на фонтанке3 или2 в районе пос. Котовского вы видели монолит?)) На фонтане может и есть. Моя стройка в Российской глубинке.

[AnatolyCB]

Вариант Rigel'я оптимальный при использовании ж/б.
Если хотите уменьшить использование монолита попробуйте забетонировать в пустоты плоские каркасы с верхней рабочей арматурой в пределах плит и нижней в пролетах. Пустоты, конечно, разбить предварительно на длину 1,0-1,5 м.

[vira]

А левую сторону можно так решить? Короткий швелер притягивается (приваривается )к шпильке, длинный просто кладется на 2 стенки и между ними каркасы. Только вот плиту что выступает оборвать по стене или пусть выступает в тело монолита.
И такой вопрос можно ли использовать здесь керамзитобетон для облегчения веса или он уже не будет правильно работать? Вес монолитного жб здесь площадь закругленного места 9м2-3600кг с керамзитом в 2 раза легче.
ps Интересное решение AnatolyCB !!!

[MasterZim]

Сообщение от vira ...ps Интересное решение AnatolyCB !!!

идиотское решение, не вздумай применить, рухнет к едрене фене.
Делай как сказал Rigel
Самое простое и правильное решение.
Почему не хочешь применить? Думается из за того, что не умеешь арматуру считать.

[vira]

Сообщение от MasterZim Почему не хочешь применить? Думается из за того, что не умеешь арматуру считать

Арматуру не умею поэтому и спрашиваю про безбалочный вариант в балочном варианте предложеным бап получается 14 швелер(лучше 16) но я от него хотел отойти. К тому же плиты справа уже лежат и такой вариант Rigel не получиться. Не лежат плиты только в райне закругления. Вот думаю может пустотные керамзитные блоки для перекрытия как то применить но они выше плит на 2см (уйдут в стяжку).

[bap]

Сообщение от vira Арматуру не умею поэтому и спрашиваю про безбалочный вариант в балочном варианте предложеным бап получается 14 швелер ...

боже упаси, я ни слова про [14 не писал, эта надпись уже была на вашем рисунке. профиль надо считать, не факт что и [16 пройдет

[vira]

Сообщение от бап боже упаси, я ни слова про [14 не писал, эта надпись уже была на вашем рисунке. профиль надо считать, не факт что и [16 пройдет

Профиль я сам посчитал. Просто непонятно почему при армировании 2 рядами сеток из 12 арматуры с шагом 15х15 эта область должна обрушиться под собственной нагрузкой

[bap]

а что ее удерживает от этого? и непонятно назначение консолей из швеллера, на чем они держатся?

[Forrest_Gump]

Offtop: мужчины, не останавливаемся, продолжаем диалог. читается как детектив...

[MasterZim]

Сообщение от vira ...К тому же плиты справа уже лежат и такой вариант Rigel не получиться....

можно те плиты оставить, все равно монолит сработает, если по пругу несущие кирпичные стены. Армирование - диаметр 16мм снизу и сверху с шагом 150 мм хватит с запасом даже без расчета. Только вот следует убрать одну плиту которая слева (над лестницей) пролетом 3,6м иначе ничего не получися.

[AnatolyCB]

Сообщение от vira А левую сторону можно так решить? Короткий швелер притягивается (приваривается )к шпильке, длинный просто кладется на 2 стенки и между ними каркасы. Только вот плиту что выступает оборвать по стене или пусть выступает в тело монолита.

С левой стороны уложите швеллер N22 полками наружу без короткого и шпилек. Под шв.22 бетонные подушки толщ. 200 мм. Плиту лучше обрезать.

Сообщение от MasterZim идиотское решение, не вздумай применить, рухнет к едрене фене.

как-то эмоционально ...обосновал бы...

[vira]

Сообщение от бап что ее удерживает от этого? и непонятно назначение консолей из швеллера, на чем они держатся?

короткая приварену к выпуску из жб.пояса шпилька 22мм, второй конец заливается в участок между плитами, длинная опирается на стены. Просто опора монолита на стены 10-15см по кругу.
По всем стенам зделан ЖБ монолитный пояс 25см высотой, так что под швеллер наверно не надо подушку заливать.
PS вообщем склоняюсь я вот к этому варианту как самого простого и надежного в исполнении, такое не упадет? Заливать или закладывать между швелерами, сверху сборную сухую стяжку.

[AnatolyCB]

С учетом имеющихся монолитных участков.

>> MasterZim,
зацени... "для меня очень важно твое мнение"

[vira]

Так тоже нравиться, даже надежней чем я предлагаю надо посчитать что Экономически выгодней, и проше в изготовлении.Единственное смущает 22 швеллер Спасибо

[AnatolyCB]

Сообщение от vira Заливать или закладывать между швелерами, сверху сборную сухую стяжку.

Лучше залить. Только лишнее убрать

[vira]

Сообщение от AnatolyCB Только лишнее убрать

А плита что выдвинута пусть остается или короче ее лучше купить, если там лишнее убрать?

[MasterZim]

Сообщение от AnatolyCB С учетом имеющихся монолитных участков. >> MasterZim, зацени... "для меня очень важно твое мнение"

Вместо каркасов в швах плит следует уложить двутавры в швы плит, примерно по той же схеме, например 25Б1 или больше, если этот не пройдет (верхняя полка спрячется в полу)
Не нравится что швеллер №22 опирается прямо в угол, протому и писал, что лучше соседнюю плиту пролетом 3,6м убрать и замонолитить монолитным участком.
ЗЫ: но я бы замонолитил как писал выше

[AnatolyCB]

Сообщение от vira А плита что выдвинута пусть остается или короче ее лучше купить, если там лишнее убрать?

гм...мда...,короче:
-плиту лучше купить короче ;
-плиту, которая 1500мм взять 1000 мм;
-вместо плиты, которая 1499 мм уложить две по 1200 мм (или 1,0м и 1,2м);
-все выполнить или по посту №19 или №34

>>>Вместо каркасов в швах плит следует уложить двутавры в швы плит, примерно по той же схеме, например 25Б1 или больше, если этот не пройдет >>>(верхняя полка спрячется в полу)
Согласен

[vira]

Даже при такой нагрузке когда ломаются плиты перекрытия, то получается 16 швеллер зачем там 25 не пойму, козлового крана вроде нет.
Всем спасибо за участие.