[SerStar]

Условия задачи:
1. Ростверк на сваях под двухветвевую стальную колонну, ветви на расстоянии 3 метра (высота колонны 40метров);
2. Усилия на обрезе фундамента: вертикальная сила 300т, момент 3300тм (это отрывная комбинация);
3. Болты базы колонны (каждой из ветвей): М80, 8 шт;
4. Колонна в составе поперечной рамы промышленного цеха.

Вопрос: как заармировать подколонник, чтобы воспринять такой момент при минимальной вертикальной силе? Должна ли вертикальная арматура подколонника полностью отвечать площади анкерных болтов (т.е. суммарная площадь арматуры равна площади болтов)?


Ведь если посчитать, то отрывающее усилие в ветви: 3300/3-300/2=950тс. Чтобы воспринять такой отрыв, нужно 950т/3т/см2=320см2 арматуры, а это диаметр 36мм с шагом 200 (вертикальная арматура). как-то непривычно....


Продольный разрез по ростверку:
[IMG]http://i073.***********/1104/5e/2b63852b86bd.jpg[/IMG]


Приветствуются ЛЮБЫЕ мысли по этому вопросу, хотелось бы предметно пообсуждать.

Всем спасибо!

[DEM]

GIP
ваш расчет шибко упрощенный, если уж не удлинять болты то считать надо как сжато изгибаемый элемент....
Куда вы подевали N= 300т

[GIP]

Сообщение от DEM GIP ваш расчет шибко упрощенный, если уж не удлинять болты то считать надо как сжато изгибаемый элемент.... Куда вы подевали N= 300т

Я привел расчет ИЗГИБАЕМОГО элемента. Если говорить о вертикальной силе и ее учете в расчете, то расчет делается как для внецентренно-сжатого элемента, что касается расчет на поперечную силу, то для внецентренно-сжатых элеменов он выполняется как для изгибаемых элементов с введением поправочных коэффициентов (пособие к СП СП 52-101-2003 п. 3.52 в нашем случае не будут учитываться)

[DEM]

GIP
Почему не учитывается то???
Фактически оголовок, это сжато изгибаемый элемент....
Ваш расчет фактически дает результаты с запасом.
А по материалоемкости и трудозатратам, фактически даже менее привлекателен, чем вариант который предложил Я.

[swell{d}]

болт до низа, сделать составной на ванной сварке (хз реально это или нет)

[VVN59]

Подколонник явно требуется удлиннить (что мешает???).

Рисунок в заголовке вопроса - рассмотркть очень трудно.
Если можно - выложите его в скаде. Желательно увидеть и план.
Если не очень сложно - дайте таблицу нагрузок. (попробую помочь).

[GIP]

Сообщение от DEM GIP Почему не учитывается то??? Фактически оголовок, это сжато изгибаемый элемент.... Ваш расчет фактически дает результаты с запасом. А по материалоемкости и трудозатратам, фактически даже менее привлекателен, чем вариант который предложил Я.

Поясняю. Оголовки фундаментов (ростверков) при наличии вертикальной нагрузки (пригружающей) и моментов в обеих направлениях считается на косое внецентренное сжатие, при наличии момента в одной плоскости как внецентренно сжатый, НО,
при большом моменте и по сравнению ним небольшой вертикальной силе мы имеем большой эксцентриситет e=M/N, чем он больше, тем больше работа элемента как изгибаемого, в нашем конкретном случае, расчет элемента как изгибаемого дает запас 10%. Могу вам это доказать. В качестве эксперта возьмем программу Арбат - унверсальный модуль -сопротивление сечений, посчитаем в нем сечение оголовка в его основании:
1) расчет даем только М и Q
2) расчет добавляем к ним еще и 330 тонн

смотрим результат: коэфф. использования по моменту различаются на 0.1 , т.е. на 10 %

[DEM]

GIP
А вот теперь прикиньте материалоемкость и трудоемкость вашего варианта,по сравнению с удлинением анкерных болтов......
Я просто обратил Ваше внимание что данный элемент работает как сжато-изгибаемый, а не сжатый который был представлен у Вас в расчетах...
Ну да ладно где там аффтор потерялся, какое решение то принял....

[VVN59]

1. Проверим болты (условно... в первом приближении).
3300:3=1100
1100:8=137,5
При d=80; F=50,24см2; R=2250 (табл.60*); N=113,04 (тонны несёт один болт), что немного меньше 137,5.
2. В подколоннике с такой геометрией (высотой) ар-ру d36 в качестве продольной применять нельзя. Поясню...
(Расчётное сечение - низ подколонника. Рабочая ар-ра для обеспечения анкеровки должна быть заведена за это сечение в обе стороны (т.е. вниз и вверх) не менее чем на Lан=~32d=~1150мм (гнуть 36-ю не очень просто). Нужно попытаться обойтись 30-ой.
3. Не забудьте заанкерить сваи в ростверк (пока этого на рисунке не видно).
4. Желаю успехов.

Дополнение.
Почему ростверк несимметричный?
Такое впечатление, что со сваями у Вас тоже не всё в порядке...
Не ленитесь - дайте более полную информацию (план ростверка, все нагрузки, размеры, геологию для интереса), Вас уже об этом кто-то просил...
Не бойтесь - кусаться никто не будет... Просто грамотные люди Вам помогут в силу своих возможностей.

[Baires]

Сообщение от kfrdfylf Удлинять анкерные болты не очень хочется, т.к. они на данный момент уже имеют длину 2,5 метра при весе около 500кг. Если болты тянуть, чтобы заанкерить их относительно нижнего шва бетонирования, то их длина получится 5 метров Еще более непривычно Объект - металлургическая промышленность. В цехе ездит мостовой кран массой 370тс, пролет 30 метров Offtop: высота сечения крановой балки 10 метров; шаг рам 24метра. Отсюда такие бешеные моменты.

Думаю что ты проверил моменты и там всё правильно - в продольном направлении вес крана воспринимают связи, в поперечном действует вес тележки с грузом (торможение).
Так как у тебя большой момент и есть негативные и позитивные моменты в ростверке - зачем делаешь его ступенчатым? Думаю проще посчитать плиту на двухзначные моменты с армированием соответственно по верху и понизу с колонной для установки болтов. Если болты оставляешь как есть, естественно арматура бетонной колонны попадающая в сечение трещины от болтов (45 град от их базы) должна полностью воспринять момент.

[GIP]

Сообщение от VVN59 2. В подколоннике с такой геометрией (высотой) ар-ру d36 в качестве продольной применять нельзя. Поясню... (Расчётное сечение - низ подколонника. Рабочая ар-ра для обеспечения анкеровки должна быть заведена за это сечение в обе стороны (т.е. вниз и вверх) не менее чем на Lан=~32d=~1150мм (гнуть 36-ю не очень просто). Нужно попытаться обойтись 30-ой.

Диаметр арматуры можно уменьшать, т.к. (как я уже говорил), часть заделки болтов ушло в плитную часть ростверка, часть расчетного усилия воспринимаемого оголовком можно уменьшить, если необходимо (как предлагалось) увеличить длину болта. Кстати, VVN59, что за арматура 30-ая ? Да и для 36 арматуры заделка у меня поболее получилась, чем вы написали - 1400мм (по СП)

P.S. Вывод:
1) если высота оголовка 1м, то для обеспечения заделки ставить можно не более 28-го диаметра (без дополнительных мероприятий по анкеровке)
2) задаемся шагом арматуры в оголовке (100...200...300)
4) вычисляем какой момент может воспринять такое армирование
5) сравниваем с действующим, если действующее больше, то
6) либо уменьшаем шаг арматуры, либо удлиняем болты, чтобы уменьшить расчетное усилие

[DEM]

GIP
Вот Я и говорю, что проще всего увеличить длину болтов, кстати в плане бы глянуть ростверк и базу колонны, чей то у меня кой какие сомнения появились....

[VVN59]

Для DEM и GIP.

Автор вопроса Вас игнорирует (не отвечает, не спорит).
СГНИЛ... (Наблюдает со стороны... Так поступают только дипломники... Флаг в руки).
Предлагаю закрыть вопрос до получения более подробной информации.

[SerStar]

Сообщение от VVN59 Автор вопроса Вас игнорирует (не отвечает, не спорит). СГНИЛ... (Наблюдает со стороны... Так поступают только дипломники... Флаг в руки). Предлагаю закрыть вопрос до получения более подробной информации.

Спасибо Вам за советы, но так говорить не стоит, хотя, понимаю, что это интернет.
Я сотрудник по найму, поэтому с пятницы до сегодня у меня был законный выходной.

Теперь по делу.
1. Сваи заанкерены в ростверк путем заделки продольной арматуры.
2. Ростверк несимметричный, потому что, как это обычно бывает, сваи уже забиты для симметричного расположения ветвей колонны, а позже на ростверк справа добавилась еще одна стойка, пришлось добивать 4 сваи и вытянуть плитную часть.
3. Заармировав подколонник D32 и проверим полученное сечение, получаем, что оно не проходит только по трещинообразованию, но т.к. момент 3300 - нагрузка кратковременная и явно завышенная (есть анализ выданных нагрузок) , решили закрыть на это глаза.
4. В геологии ничего особенного нет. Но сваи были применены из-за больших моментов. Если бы делали фундаменты на естественном основании с трапецевидной эпюрой давления, то получили бы очень большие подошвы, что недопустимо из-за стесненности технологического оборудования, наличия подземных тоннелей сечением 6*6метров и т.д.
5. План ростверка прилагаю.
[IMG]http://s47.***********/i117/1105/78/7027b565e90b.jpg[/IMG]

[GIP]

дайте -ка еще несущую способность свай на прижим, отрыв, боковую силу, длину свай и сечение сваи )

[SerStar]

Воспринимаемая сваей прижимная нагрузка 110 тс (по результатам динамических испытаний), боковую силу воспринимаем силовой плитой пола через подколонник, длина свай 11 метров, сечение 350х350.

Вообще, по поводу таких свай-спичек было очень много споров и конфликтов, но применить их все же пришлось....

[GIP]

какая полезная сверху ?, отрыва по сваям нет ?

Отметка верха оголовка ?

какая арматура в подошве ?

У вас по сваям отрыв порядка 30 тонн ( не мало ), на отрыв свая сколько несет ?

[SerStar]

Грунты глинистые, в основном, твердой консистенции (IL<0.4), поэтому на отрыв свая несет около 50 тонн, что больше 30т на сваю заложенных в проекте.

update: Да, Вы все верно прикинули, отрыв порядка 30 тонн.

[GIP]

вроде все нормалек...при беглом изучении

[SerStar]

Спасибо за советы!