Эвакуационный путь через "проходную" лестничную клетку - Страница 2
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Архитектура > Эвакуационный путь через "проходную" лестничную клетку

Эвакуационный путь через "проходную" лестничную клетку

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 22.06.2011, 14:17
Эвакуационный путь через "проходную" лестничную клетку
Мустафин В
 
архитектурное проектирование
 
Екатеринбург
Регистрация: 17.05.2007
Сообщений: 69

Уважаемые форумчане, здравствуйте!
в СНиП 21-01-97* был пункт 6.24* запрещавший пролагать пути эвакуации через ..."проходные" лестничные клетки, когда площадка лестничной клетки является частью коридора...
В СП 1.13130.2009 такого ограничения нет.
Здание общественное реконструируем, а там одна из лестниц как раз "врезается" в коридор своей площадкой
вот и встали перед вопросом - необходимо ли ее коридором "обходить" или есть какие то варианты оставить как есть?

Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: коридор.jpg
Просмотров: 2151
Размер:	20.7 Кб
ID:	61915  

Просмотров: 24153
 
Непрочитано 24.02.2016, 01:09
1 | #21
fadeaway

терплю боль
 
Регистрация: 29.01.2015
Гиперурания
Сообщений: 959


Есть ещё вариант выполнить расчёт пожарного риска. Но на этапе проектирования сразу закладывать небезопасные решения - это не лучший способ, ИМХО.
Если ЛК эвакуационная, то выход либо наружу непосредственно, либо в вестибюль, как сказал иваниваныч.
При этом, часто люди хитрят и называют вестибюлем что попало. Следует помнить, что площадь вестибюля - это расчётная величина и выдавать любой тамбур за вестибюль неправильно.
fadeaway вне форума  
 
Непрочитано 24.02.2016, 09:44
#22
VMT


 
Регистрация: 13.04.2012
Сообщений: 840


Странная какая-то лестница. А она, случаем, не из подвала идет?
VMT вне форума  
 
Непрочитано 24.02.2016, 10:38
#23
Ilez

Техник АС, КЖ
 
Регистрация: 24.09.2013
Ingushetiya
Сообщений: 392


VMT, это план первого этажа, я выложил, как получил, не корректируя "оформительские косяки".

----- добавлено через ~2 ч. -----
Цитата:
Сообщение от fadeaway Посмотреть сообщение
и выдавать любой тамбур за вестибюль неправильно.
кстати, хотел уточнить по этому поводу:
согласно п. 4.24 должен быть тамбур, и в тоже время выход из ЛК может быть либо в вестибюль, либо непосредственно, тогда получается, непосредственно выход не может быть, а тамбур должен быть размером, как для требований по площади вестибюля?

Последний раз редактировалось Ilez, 24.02.2016 в 12:42.
Ilez вне форума  
 
Непрочитано 02.03.2016, 13:13
#24
niusya


 
Регистрация: 18.12.2013
Сообщений: 165
Отправить сообщение для niusya с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Мустафин В Посмотреть сообщение
Впрочем если это рассматривать как просто эвак выход, то и без тамбура можно будет обойтись (просто дверь утепленная) как и предлагает BoogeyMan.
"просто эвак.выход" - это и "он же вход", т.е. это не аварийный выход, а значит, тамбур необходим (либо допустима тепловая завеса над входом, в некоторых случаях). А дверь наружная, и должна быть утепленной, но не противопожарной.
niusya вне форума  
 
Непрочитано 02.03.2016, 13:19
#25
иваниваныч


 
Регистрация: 24.01.2008
Сообщений: 7,212


Цитата:
Сообщение от niusya Посмотреть сообщение
"просто эвак.выход" - это и "он же вход"
Это совсем не одно и то же.
иваниваныч вне форума  
 
Непрочитано 02.03.2016, 14:01
#26
niusya


 
Регистрация: 18.12.2013
Сообщений: 165
Отправить сообщение для niusya с помощью Skype™


Чем докажете?
niusya вне форума  
 
Непрочитано 02.03.2016, 14:53
#27
иваниваныч


 
Регистрация: 24.01.2008
Сообщений: 7,212


А сами разницу не улавливаете ?
Хотя бы п.4.24 СП 118.13330.2012
иваниваныч вне форума  
 
Непрочитано 02.03.2016, 15:11
#28
niusya


 
Регистрация: 18.12.2013
Сообщений: 165
Отправить сообщение для niusya с помощью Skype™


----- добавлено через ~2 мин. -----
Но тогда нужно обоснование (в ТХ части, и о количестве людей, пользующихся этой дверью), чтобы рассчитать тепловую завесу.
niusya вне форума  
 
Непрочитано 02.03.2016, 15:28
#29
иваниваныч


 
Регистрация: 24.01.2008
Сообщений: 7,212


Если это только эвакуационный выход (на случай пожара), то тепловая завеса там не нужна. Тот же СП п.7.14.
иваниваныч вне форума  
 
Непрочитано 02.03.2016, 15:46
#30
niusya


 
Регистрация: 18.12.2013
Сообщений: 165
Отправить сообщение для niusya с помощью Skype™


Хорошо, убедили. Но согласитесь, что вряд ли целесообразно (и безопасно) иметь такой выход, который должен быть оснащен "антипаникой", т.е. он не должен запираться, как я поняла, здание это общественное. Лично я такую лестницу (с выходом без тамбура и тепл. завесы) проектировала единожды, это был цех экстракции, с незадымляемой лестницей.
niusya вне форума  
 
Непрочитано 03.03.2016, 11:45
#31
Stierlitz

В строительном проектировании с 05.10.2004
 
Регистрация: 01.05.2008
Новосибирск
Сообщений: 5,251


Цитата:
Сообщение от иваниваныч Посмотреть сообщение
Offtop: На чертеже стрелки на маршах стоят непонятно как, такого физически быть не может. Стрелка ставится по направлению подъема.
может.
справа спуск в подвал, площадка и марш ниже пошел
а подъем выше слева маленьким кусочком марша.
нарисовано просто как попало



классический пример "просто" технологического входа-выхода - револьверная дверь в гипермаркете, да еще не одна, а эвакуационные выходы натыканы по всей площади, даже посреди здорового прямоугольника - вниз на улицу (когда здание на столбах)

Последний раз редактировалось Stierlitz, 03.03.2016 в 11:51.
Stierlitz вне форума  
 
Непрочитано 03.03.2016, 13:00
#32
VMT


 
Регистрация: 13.04.2012
Сообщений: 840


Цитата:
Сообщение от Stierlitz Посмотреть сообщение
справа спуск в подвал, площадка и марш ниже пошел
Мне тоже так показалось, но тогда что спорить, надо просто застрелиться.
VMT вне форума  
 
Непрочитано 03.03.2016, 13:21
#33
Stierlitz

В строительном проектировании с 05.10.2004
 
Регистрация: 01.05.2008
Новосибирск
Сообщений: 5,251


Цитата:
Сообщение от VMT Посмотреть сообщение
Мне тоже так показалось, но тогда что спорить, надо просто застрелиться.
+500
Stierlitz вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Архитектура > Эвакуационный путь через "проходную" лестничную клетку

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Ширина эвакуационных выходов Slim Прочее. Архитектура и строительство 231 06.10.2020 12:48
Сквозной проход в здании должен быть именно через лестничную клетку? arhsin Архитектура 17 13.08.2013 10:46
Нужно ли разделять лестничную клетку перегородкой? CADAVER Архитектура 10 10.01.2011 14:54
Выход с технического этажа на лестничниую клетку Н-1 через воздушную зону Vitamixe Прочее. Архитектура и строительство 3 29.04.2009 09:06