[Sanpetra]

Здравствуйте, товарищи!
Ситуация такая, между жилой комнатой и лоджией есть окно и через некоторое расстояние дверь на балкон. Задача остеклить лоджию и демонтировать дверь с окном. Грубо говорят в стене получаются две "дырки". Теплопотери расчитаем, гидроизоляцию, утеплитель и т.д. и т.п. сделаем. Вопрос такой: Согласуют ли такую перепланировку? Объединение жилой комнаты и лоджии законно?

[иваниваныч]

Сообщение от maks-ufa Пожарные подписывали, потом из нормального листы заказчик переставлял в подписанный - получался нелегально согласованный проект перепланировки

Искать приключений на задницу себе и Заказчику.

[maks-ufa]

Сообщение от *KSV* сказка

Не сказка))) Так работает организация))) зато клиентов немеренно)))

[ГИП б/у]

УважаемаяSanpetra.
Если не хотите получить досрочный "геморрой" для себя, лично, и для Заказчика, советую прислушаться к сообщению #21 иваниваныч

Сообщение от иваниваныч Искать приключений на задницу себе и Заказчику.

Прав тот же иваниваныч#2 в части эва.квыхода.
То же говорит и #19 maks-ufa
А вот Шишкова В.С. я не понял. Неужели в нашей столице не действует СП 1.13130-2009 «Система противопожарной защиты. Эвакуационные пути и выходы»? Ведь там четко в п.5.4.2 прописано: «Не менее двух эвакуационных выходов должны иметь этаж здания при общей площади квартир на этаже, а для зданий секционного типа - на этаже секции - более 500 м2; при меньшей площади (при одном эвакуационном выходе с этажа) каждая квартира, расположенная на высоте более 15 м, кроме эвакуационного должна иметь аварийный выход». Возможно Вы, г-н Шишков В.С., имели ввиду квартиры до 5-го этажа, когда приводили свою информацию?
В случае B]Sanpetra[/b] имеется квартира на 23 этаже 25 –этажного дома. И, не дай Бог что случиться, куда бежать бедному Заказчику, где спрятаться-укрыться от огня в квартире, где объединена комната и лоджия?
Можно сколь угодно пенять на наши нормы и законы, но пока они действуют – это ЗАКОН!
Удачи Вам в делах Ваших.

[татьяна родионова]

Если квартира находится до 15 м высоты, то пожарные нормы не нужны. Тут другой подвох - если пол вернего этажа не утеплен, то как бы вы не утепляли потолок, то конденсат будет собираться между плитой и утеплителем. Потолок в таких случаях всегда мокрый.

[maks-ufa]

Сообщение от татьяна родионова Если квартира находится до 15 м высоты, то пожарные нормы не нужны. Тут другой подвох - если пол вернего этажа не утеплен, то как бы вы не утепляли потолок, то конденсат будет собираться между плитой и утеплителем. Потолок в таких случаях всегда мокрый.

Так же как и стены, пол лоджии! Если пирог сделать правильно не будет никакого конденсата!

[*KSV*]

Сообщение от maks-ufa Не сказка))) Так работает организация))) зато клиентов немеренно)))

сказка а не организацияв кунсткамеру реквизиты

[иваниваныч]

Сообщение от татьяна родионова Тут другой подвох - если пол вернего этажа не утеплен, то как бы вы не утепляли потолок, то конденсат будет собираться между плитой и утеплителем.

Зачем ему собираться, если пароизоляцию перед утеплителем хорошо сделать? В нескольких квартирах такое утепление проектировал-видел, все нормально. А что касается аварийного выхода, то, может, в квартире еще балконы или лоджии есть?

[maks-ufa]

Сообщение от *KSV* сказка а не организацияв кунсткамеру реквизиты

У организации лозунг : "Мы можем все. Если вам отказали, приходите к нам. Дешево и быстро" Директор пацан. ГИП - лошара. А нам пох..))) Не нам же отвечать, они же бабло рубят, на их совести. Слава богу, не работаю там давно)))

[*KSV*]

Сообщение от maks-ufa Директор пацан. ГИП - лошара. А нам пох..)))

фото и реквизиты в кунсткамеру

[maks-ufa]

Сообщение от *KSV* фото и реквизиты в кунсткамеру

ООО АПС Крафт)))

[Sanpetra]

Вроде бы я говорила о легальности))) А Вы тут плохому учите! А вывод из советов сделать так и не могу, видимо мало информации. Дом 25-тиэтажный, Кирпич 640мм, перекрытие ж/б плита 220, вынос лоджии 1200, площадь лоджии 6,7 кв.м. Высота 2.750, этаж 23й. На мой взгляд ничего опасного в выносе остекления нет, только заказчик будет малость замерзать и очень много тратить денег на электроэнергию.. Квартира однокомнатная, лоджия одна.. Пароизоляцию и утепление хорошо продумана и будут делать специалисты, а не Равшан и Джамшут.. поэтому с конденсатом проблем не будет!

[maks-ufa]

Сообщение от Sanpetra Вроде бы я говорила о легальности))) А Вы тут плохому учите! А вывод из советов сделать так и не могу, видимо мало информации. Дом 25-тиэтажный, Кирпич 640мм, перекрытие ж/б плита 220, вынос лоджии 1200, площадь лоджии 6,7 кв.м. Высота 2.750, этаж 23й. На мой взгляд ничего опасного в выносе остекления нет, только заказчик будет малость замерзать и очень много тратить денег на электроэнергию..

Пожарные не пропустят!!!!!!!!!!! Не понятно чтоли? Есть выход только если сделать перегородку противопожарную с дверью (на части лоджии). Указать что это зона безопасности.

[Sanpetra]

Сообщение от maks-ufa Пожарные не пропустят!!!!!!!!!!! Не понятно чтоли?

Понятно, Вы только не нервничайте, я за советом и вариантами решения сюда пишу..

Сообщение от maks-ufa Есть выход только если сделать перегородку противопожарную с дверью (на части лоджии). Указать что это зона безопасности.

Вот это грамотное решение, за него спасибо!

А пункт 5.4.2 СП 1.13130-2009 предполагает, что должен быть эвакуационный выход с лоджии. В нашем случае застройщики и проектировщики дома нарушили этот закон, т.к. бедному заказчику придется прыгать с 23 этажа.. а это как минимум 65 метров. Тут нужно выбирать либо сгореть заживо, либо подождать на лоджии пока сгорит остекление и опять же сгореть заживо, и третий вариант разбиться в лепешку на детской площадке тем самым нарушив психику деток гуляющих во дворе.. Ну и 1% что у тебя окажется телефон в руках и за 15 минут за тобой "прилетит вдруг Волшебник в голубом вертолете и бесплатно покажет кино"))) Извиняюсь за неуместный сарказм.. но так оно и есть...

[viktorgorodn]

я окончательно запутался лоджия или балкон???

[maks-ufa]

Так как здание ниже 75 м , то оно подчиняется СП 31-107-2004, который гласит: Аварийный выход является обязательным в секционных жилых зданиях для каждой квартиры с высотой расположения этажа 15 м и более.
Допускается предусматривать в квартирах в пределах этажа различные варианты аварийных выходов, в том числе:
- выход из квартиры на балкон или лоджию (в том числе остекленные) с зоной безопасности в виде простенка между остекленными проемами или остекленным проемом и торцом летнего помещения;
- выход из квартиры на переход шириной не менее 0,6 м, ведущий в смежную секцию;
- выход из квартиры (коридора или лифтового холла) на балкон или лоджию, оборудованную наружной лестницей, поэтажно соединяющей балконы или лоджии.
Зона безопасности — это место в виде глухого простенка между остекленными проемами или остекленным проемом и торцом летнего помещения, предназначенное для нахождения людей при пожаре. Такие простенки должны выполняться из негорючих материалов и иметь ширину от остекленного проема до негорючей преграды (торца лоджии или балкона) не менее 1,2 м или между остекленными проемами в пределах квартиры — не менее 1,6 м.
Так что делайте на балкон(лоджии) "отдельный уголок" и пройдете по нормам.

[Sanpetra]

Лоджия на всю ширину квартиры.

[иваниваныч]

Сообщение от Sanpetra Лоджия на всю ширину квартиры.

Значит, не всю надо стеклить, а только часть, а на оставшейся делать зону безопасности. Причем выход на нее должен быть сделан так, чтобы в случае пожара огонь из проема не попадал на простенок. Заказчику постараться все это вежливо объяснить (мол, пожарники не пропустят, а сделать нелегально - вздрючат).

[ГИП б/у]

Сообщение от Sanpetra На мой взгляд ничего опасного в выносе остекления нет

Sanpetra, А как же нормы?

Сообщение от Sanpetra А пункт 5.4.2 СП 1.13130-2009 предполагает, что должен быть эвакуационный выход с лоджии.

Это что за прочтение норм? Вы, уважаемая, кто по специальности?

Сообщение от иваниваныч Значит, не всю надо стеклить (лоджию), а только часть

И это Вы, уважаемый иваниваныч всерьез предлагаете остеклить часть лоджии?

Сообщение от Sanpetra есть окно и через некоторое расстояние дверь на балкон. Задача остеклить лоджию и демонтировать дверь с окном.

А простенок между окном и дверью каким размером? Вы его хотите разобрать?
Вот, ведь, сколько вопросов, а стоило приложить «планчик» квартиры, и коллегам все было бы понятно.
На первый взгляд (судя по имеющейся информации) можно разобрать подоконную часть оконного проема, выходящего на лоджию до ур.0,2м от пола, и выполнить витраж. Теплотехники хватит. Предложите это Заказчику. Потому как объеденения лоджии с комнатой пожарники не пропустят.
Удачи Вам в делах Ваших.

[arychkov]

Вы не указали площадь лоджии/балкона.

Мне видится, что грамотный "согласователь" не должен согласовать такой вариант перепланировки.

1. При теплоизляции стен, пола, потолка, согласно действующим нормам, вы 100% многократно превысите допустимую нагрузку на этом балконе. Одно это уже должно быть препятствием.
Ссылаться на то, что "все делают" и никто не упал - не нужно, потому что пока работают запасы прочности, а при старении здания может быть все, что угодно. Хотя, наши живут сегодняшним днем, и нормы не указ.

2. Как раз увеличение отапливаемой площади не так критично, потому что дополнительные 5м2 к общей 100 м2 принципиально ничего не дают в общем балансе отопления. Тем более, с сохранением существующей системы отопления и дополнительным электрическим на лоджии.

После согласования и регистрации пусть готовится к увеличению платы за квартиру и увеличенному налогу. Мелочь, но ...

[maks-ufa]

Сообщение от arychkov При теплоизляции стен, пола, потолка, согласно действующим нормам, вы 100% многократно превысите допустимую нагрузку на этом балконе. Одно

Вы чем собрались утеплять? Монолитным Ж.б. чтоли?))Какая на хрен нагрузка от пенополистирола?))