[ShaggyDoc]

Сообщение от Vova Если бы научились собирать налоги, давно-бы сделали их прогрессивными, в зависимости от дохода.

Давным-давно (по меркам России), подоходный налог и был прогрессивный. Потом сделали "плоскую шкалу" 13% и уверяют, что собираемость налогов значительно выросла. Меньше, мол, стало черных зарплат. Может оно и так, но народ не верит. Потому как несправедливо. Но законы придумывают те, кому самим платить не хочется. Теперь вот внимание на интеллектуальную собственность обратили.

А научились собирать выражется в том, что придумано много налогов. И ставки их растут. Кроме того, близка к совершенству технология выбивания налогов, особенно из малоимущих. Вот, вроде бы хорошее дело - "дачная амнистия". Но она имеет главную цель - увеличение налогов.

А вот в благословенном 1991 году у нашего проектного кооператива был налог 3% с объема - сейчас в это невозможно поверить. Плюс личные подоходные с зарплаты. И вообще государство вело себя как дитё малое - просто не умело работать в рыночных условиях. А сейчас такие гиены подросли....

[teoretik24]

Сообщение от PL наши на улицы выйдут, им только дай, супостатам, по любому поводу, то им свободу негров, то равные права для гомосеков. ваши кланянятся будут правителю и говорить что так бог велел. ну или что проплачено уже, не фиг ерепенится, не девочка... нет, тут разница будет. азиатская и европейские культуры немного разошлись со времен средневековья...

В Штатах гражданское общество. Цитадель демократии.
Американский народ сам избирает себе чиновников и сам же оправляет их в отставку путем легализованных процедур, если officials не исполняют взятых на себя обязательств.
Что касается России, то данный вопрос выходит за рамки правил форума и темы, в частности.
Можно лишь сказать, что долгое проживание за границей немного искажает представление о положении дел на родине, при том, что цензура на телевидении стала краеугольным камнем власть имущих.

Offtop: За ссылку в #363 и напоминание о бухгалтерских проводках бесплатного софта отдельное спасибо ShaggyDoc.
Несмотря на то, что посты уходящей недели были не совсем в тему, полезная инфа приветствуется. Особенно если она звучит из уст проживших жизнь в советской России участников форума.

[Vova]

Сообщение от ShaggyDoc подоходный налог и был прогрессивный. Потом сделали "плоскую шкалу" 13% и уверяют, что собираемость налогов значительно выросла.

Так и было, но тогда говорили что это временная мера. Вот, мол, приучат народ что отдать налог это гражданский долг каждого работающего, тогда и вернутся к прогрессивным налогам. Значит пока не приучили. Вообще-то это можно сделать только кнутом, в Америке тоже. Но кнут должен быть довольно совершенный, прописанный в УК. Кстати, если при жизни вашего поколения налоги удастся сделать прогрессивными, то получится следущее: налог (у нас) берется с семейного дохода, Допустим, в семье два работающих и 3 работы. На каждой работе доход не выходут за рамки какой-то корзины, и бухгалтерия удерживает налоги в ее рамках. Но совокупный налог попадает уже в другую корзину, следовательно, раз в год должен быть сделан пересчет. Если кроме этих трех работ в семье есть и другие источники дохода (накопления в банке, на который начислен интерес, акции и др) а также есть расходы, часть которых покрывается государством (скажем кредит на жилье, учебу детей и др) то такой сложный пересчет делают бухгалтеры-специалисты, за деньги. Таким образом, при прогрессивном налоге все до единого заполняют налоговые декларации, и имеется институт хорошо зарабатывающих бухгалтеров.

[ShaggyDoc]

Так и было, но тогда говорили что это временная мера. Вот, мол, приучат народ что отдать налог это гражданский долг каждого работающего, тогда и вернутся к прогрессивным налогам. Значит пока не приучили.

В России никогда нельзя ничему верить, что говорят. У нас говорят одно, делают другое, получается третье. И "приучить" россиян невозможно, потому что они ничему не верят. Налоговые правила меняются часто - с периодичностью выборов. Пройдет 2012 - будет новая волна.

Разумеется американская налоговая система более совершенна и эффективна. Но она и формировалась несколько столетий, а у нас только 20 лет. Но, судя по росту числа долларовых миллиардеров в России (даже за годы кризиса) она гораздо эффективней для незначительного круга лиц. Ваши жалкие миллионеры нервно курят в сторонке и мечтают здесь иметь бизнес. Их же в Штатах обдирают! А у нас - "кто не имеет миллиарда - пусть идет в жопу".

Чтоб не совсем оффтоп:

Дело ведь не только в налогах, которые можно поиметь с программ - это одна сторона. Любые программы являются информационными ресурсами (читайте закон об них). А информационные ресурсы должны стоять на учете. Чтобы не залететь с самыми разбесплатными программами, надо правильно оформить пользование ими. По этому поводу сейчас немало полезных материалов можно найти.

А функции "отдела К" кому передаются? Да ТемСкемНеПобалуешь. Это вам не "господа полицайские" будут.

[teoretik24]

#384
Если сравнивать экономики двух стран, в Штатах пенсионеры спокойно живут на заработанную пенсию.
В России большая часть мужчин пенсионного возраста работает.

Сообщение от ShaggyDoc "приучить" россиян невозможно, потому что они ничему не верят.

Не нужно никого ничему приучать.
Закон должен работать в России, а не быть легализованным средством продвижения интересов власть имущих.

правила меняются часто - с периодичностью выборов. Пройдет 2012 - будет новая волна.

Держу пари, что ничего не измениться после весны 2012 в России.
Ввиду аполитичности основной массы граждан.

Ваши жалкие миллионеры нервно курят в сторонке и мечтают здесь иметь бизнес.

Их ничтожные миллиардеры создают рабочие места для никому не нужных полуобразованных безработных американцев, исправно платят налоги, внедряют в производство инновационные технологии, которые приносят реальный доход.
А что у нас ))
Снова о политике )
Пойду в жж. Там есть дискуссии по теме )

[Солидворкер]

Сообщение от teoretik24 Снова о политике )

вот именно

[Serge Krasnikov]

Сообщение от ShaggyDoc Дело ведь не только в налогах, которые можно поиметь с программ - это одна сторона. Любые программы являются информационными ресурсами (читайте закон об них). А информационные ресурсы должны стоять на учете. Чтобы не залететь с самыми разбесплатными программами, надо правильно оформить пользование ими. По этому поводу сейчас немало полезных материалов можно найти.

А по моему это простое желание срубить денежку за то что было дАдЕнО было бесплатно.

[Meknotek]

Миф 9. Свободное ПО = бесплатное ПО Тут все же попроще, хотя важное замечание: налоговые органы могут трактовать использование free софта коммерческими организациями как получение прибыли и требуют уплаты налога с суммы, равносильной стоимости аналогичных продуктов.

Пусть "трактует" как хочет. Внутри "налоговой". Чтоб приличные люди такого бреда не слышали, а то от смеху может куча народу помереть, это уже УК ("причинение смерти по неосторожности...). Больше похоже на лоббирование коммерческих продуктов через страшилки "за бесплатное ПО все равно заплатите". А то как в комментариях написали, отказ от "Бентли" в пользу "Москвича" тоже похоже на "получение прибыли". Что там про это ФАС думает?... Какой продукт "аналогичный"? Почему именно ОН со стоимостью N тысяч долларов, а не "Блокнот-4" программиста Васи за 99рублей/10 лицензий? Почему это ВООБЩЕ считается прибылью? Если я не поел один раз в столовой в обед - тоже "прибыль"? и т.д. ...

[zenon]

Сообщение от ShaggyDoc Налоговые правила меняются часто - с периодичностью выборов.

да ну, надоть знакомому бухгалтеру сказать, чтой-то она кажный квартал все по новой делает, оказывается всего лишь раз в 4 года, вот оно как!

[ShaggyDoc]

Сообщение от zenon да ну, надоть знакомому бухгалтеру сказать, чтой-то она кажный квартал все по новой делает, оказывается всего лишь раз в 4 года, вот оно как!

Разницу между формами, всякими ведомственными правилами (отчетностью) и ставками налогов и новыми налогами не знаешь? Спроси у знакомого бухгалтера.

[Alexcons_3]

Вопрос: а вот тех, кто купил ПО для частного использования в работах по договорам, как то могут прикопать за "неоформление на баланс" и прочие страшные вещи? Вообще, как должен (и может ли) оформляться сотрудник с собственным компьютером и ПО при устройстве на работу?
Спасибо.

[forMA]

Сообщение от Alexcons_3 Вообще, как должен (и может ли) оформляться сотрудник с собственным компьютером и ПО при устройстве на работу?

Разрешение вначале нужно получить.

[ShaggyDoc]

Сообщение от Alexcons_3 Вопрос: а вот тех, кто купил ПО для частного использования в работах по договорам, как то могут прикопать за "неоформление на баланс" и прочие страшные вещи? Вообще, как должен (и может ли) оформляться сотрудник с собственным компьютером и ПО при устройстве на работу? Спасибо.

"Частного использования в работе по договорах" не должно быть. Договор с физическим лицом может быть трудовой (приняли на работу) или договор подряда - за зарплату. А иначе это уже предпринимательская деятельность - там свои законы, свой учет.

Упоминать в таких договорах про собственные компьютеры не стоит - это будет приглашение домой "для выяснений".

На купленную программу просто надо иметь документы (диски, чеки и т.п.) подтверждающие её законное приобретение.

Оформляться "с компьютером" нельзя. Нанимают человека, а не компьютер. Иначе могут попытаться всякое пришить - сдачу в аренду или еще что. Если уж компьютер притаскиваете на работу, надо заранее составить документ, в котором зафиксировано, что такое-то оборудование принадлежит такому-то и прочее. У меня был такой период - три компьютера стояли в фирме. А то просто заберут "для выяснения" и ищи потом.

Личный компьютер лучше держать дома, от греха (и от возможных облав) подальше, а продавать результаты труда в виде чертежей.

[forMA]

Личный компьютер лучше держать дома, от греха (и от возможных облав) подальше,

Вспомнил! Это называется паранойя

[Агамемнон]

Сообщение от Бубырь-UA Вспомнил! Это называется паранойя

Главное текущие/незакрытые проекты в копиях иметь. Все прочее - занимает место в компе и голове.
Народ сейчас приспособился все нужные программы на флешке держать - и с нее же загружаться - удобно.

[Alexcons_3]

Сообщение от ShaggyDoc Личный компьютер лучше держать дома, от греха (и от возможных облав) подальше, а продавать результаты труда в виде чертежей.

Спасибо. Если суммировать, то у меня получилось:
1) на работу можно устроиться любым доступным способом
2) в случае работы в офисе лучше всего использовать базу работодателя
3) в случае "свободного графика" приносить только бумажные чертежи или ноут с нанокадом, трудвг и прочим хозяйством для распечатки. С ноутом таскать копию чека из магазина (+желательно оформить его в эээ... пропуск) и пачку распечатанных лицензий на все установленное на нем свободное ПО. Хотя, наверное, на ноут ведь можно и акад ставить - ключ то переносится.
4) Дома иметь нормальный рабочий комп с полноценно купленным софтом на случай, если решат "зайти попить чая".
5) молиться, чтобы этого хватило.

Так будет более-менее правильно?
Спасибо.

ЗЫ: Я просто пытаюсь понять, как можно максимально обезопасить ноут от "выяснений" и дом от посещений.

[ShaggyDoc]

3) в случае "свободного графика" приносить только бумажные чертежи или ноут с нанокадом, трудвг и прочим хозяйством для распечатки. С ноутом таскать копию чека из магазина (+желательно оформить его в эээ... пропуск) и пачку распечатанных лицензий на все установленное на нем свободное ПО. Хотя, наверное, на ноут ведь можно и акад ставить - ключ то переносится.

Если работаешь дома - печатай в PDF или DXF. Надо DWG - тоже отдавай. Все на флешке. Зачем ноутбук таскать? Но, если надо, лучше с лицензиями, и, правильно - с пропуском. Ну, это от местных порядков зависит.

Вспомнил! Это называется паранойя

Скажи это тем, кто уже реально лишился своего железа. Пусть хоть как называется. Десять лет назад и не обсуждали бы. Вся эта "паранойя" - на случай "выборочного правосудия". И даже на дому оно случается - сам участвовал. Процент мизерный, желающие могут рисковать.

[Агамемнон]

Сообщение от ShaggyDoc Скажи это тем, кто уже реально лишился своего железа. Пусть хоть как называется. Десять лет назад и не обсуждали бы. Вся эта "паранойя" - на случай "выборочного правосудия". И даже на дому оно случается - сам участвовал. Процент мизерный, желающие могут рисковать.

Это в провинции - от скуки народ землю носом роет. По налогам примерно та же история.

[forMA]

Сообщение от ShaggyDoc Процент мизерный, желающие могут рисковать.

Или это действительно некая дурь местных властей или проблема надумана...Берешь средненький ноутбук за 400-500 долларов, какой- нибудь DeltaCAD (уже, кстати, русифицированый) за 39 тех же долларов, немного умишка для элементарного прикладного программирования на уровне средней школы и работай- хоть заработайся. А, если уж сильно неймется работать в AutoCAD-о подобном редакторе- можно купить клон за 300- 400 $. На все про все уйдет 1000. Это, что деньги для инженера?

[Meknotek]

Сообщение от Alexcons_3 ЗЫ: Я просто пытаюсь понять, как можно максимально обезопасить ноут от "выяснений" и дом от посещений.

Не надо жить по месту прописки.