[stanislav_1933]

Добрый день, коллеги! Подскажите, кто-нибудь пользуется программой "Сапфир"? Той, что позволяет задавать геомтрию расчетной схемы (здания, сооружения) и нагрузки на него еще до стадии разбивки на КЭ? Если есть опыт работы в такой программе-поделитесь, если не затруднительно. Ну и насколько корректно модель из "Сапфира переносится в "Лиру".

[unikum85]

День добрый.
1. Подскажите, а где привязки и "прилипание" к объектам настраиваются? Почему-то через раз происходит "прилипание" к объектам (например на разрезе: к верху перекрытия привязывается, а к низу нет)
2. И 2ой вопрос - почему одна и таже перегородка нагрузка получается различная (см. рис1 и2)?

[erikbond]

Сообщение от unikum85 1. Подскажите, а где привязки и "прилипание" к объектам настраиваются? Почему-то через раз происходит "прилипание" к объектам (например на разрезе: к верху перекрытия привязывается, а к низу нет)

Быть может глюк такой. Тоже такое бывает. Чтобы точно определить кубы бетона или кирпича, или же другого материала, для каждой стены вбейте "-200", то есть толщину плиты минусуйте, и будет все ок, в аналитике в любом случае он будет привязываться, по крайней мере если дотягивать, через "L поиска".

Сообщение от unikum85 2. И 2ой вопрос - почему одна и таже перегородка нагрузка получается различная (см. рис1 и2)?

Материал быть может другой, либо отверстия имеются, либо толщина стены другая. Но такого глюка не было. Удалите стены и заново постройте. Либо постройте монолит все, и затем через общие параметры всех выделенных стен, поставьте ваш материал.

[unikum85]

Сообщение от erikbond Материал быть может другой, либо отверстия имеются, либо толщина стены другая.

В том то и дело - ВСЕ одинаково. нагрузка разная.

Сообщение от erikbond Удалите стены и заново постройте

я 4 часа их расставлял

Сообщение от erikbond Либо постройте монолит все, и затем через общие параметры всех выделенных стен, поставьте ваш материал.

Это что-то изменит?

[erikbond]

Сообщение от erikbond Доброго времени суток. Возникла проблема с приложением нагрузки от кровли на стены. А точнее на скошенные стены под углом ската. Разложил я кровлю, стены торчали из кровли, подрезал под кровлю их, задал кровле нагрузку в материалах, и назначил этот материал собственно. Затем открываю аналитику, и там вижу, что нагрузки от кровли легли только по контуру, а по всем стенам не легли, Подскажите, возможно ли в сапфире 2013 сделать сие чудо? Вот что нужно: 1. Чтобы нагрузка легла поверх стен, а не в стенах. 2. Чтобы нагрузка легла на все стены, которые подрезаны крышей. Возможно такое провернуть? Или же, как вы делаете нагрузку от кровли на стены? Если конечно у кого-то был такой вариант, чтобы заместо стоек, были стены, а по ним мауэрлат. P.s. просчитал я в лире с таким убожеством, и лира мне там такое показала, от чего челюсть отвисла, весь верхний этаж у меня начал ходить ходуном в расчете на устойчивость. (стены последнего мансардного этажа запроектированы хитро, и сделаны высотой в 4-7 метров. То есть тупо высокая стена с окнами. Offtop: На таком решении настоял заказчик

Отвечу сам на свой вопрос, на который нашел ответ
Чтобы приложить нагрузки от кровли, надо тупо узнать нагрузку на погонный метр стены от кровли, и самому вбивать, иначе никак не смог, тем самым удалив предыдущую нагрузку. Нагрузка в Сапфире располагается только в горизонтальном направлении, в вертикальном никак не смог найти, поэтому чтобы в ЛИРУ перенести нагрузку на скошенные (как у меня на картинке в посте 439) стены, нужно выбрать линейную нагрузку, вбить значения, и уже откладывать самому от верхней точки стены до нижней, тем самым нагрузка будет одним краем держатся за верхнюю точку стены, а другой край (да и вся другая часть нагрузки) будет парить в воздухе параллельно стене. И уже после приложения всей нагрузки, в конструктиве, в L поиска вбивать значение до того момента (точнее увеличивать диапазон поиска приложения нагрузки), пока "потери нагрузок" (после экспорта в ЛИРУ), не исчезнут. Тем самым когда все будет удачно сделано, увидим в ЛИРЕ приложенную сосредоточенную нагрузку на всех стенах. p.s. "L поиска" нужно менять именно в параметрах этих нагрузок, то есть выделяем все наши приложенные ручным способом нагрузки, и жмем параметры, и там меняем значение L поиска.

----- добавлено через ~5 мин. -----

Сообщение от unikum85 В том то и дело - ВСЕ одинаково. нагрузка разная.

Сообщение от unikum85 я 4 часа их расставлял

Сообщение от unikum85 Это что-то изменит?

Попробуйте, вдруг получится. Или попробуйте заново создать файл, и создать такие же стены, для проверки косячности Сапфира, то есть так же вычертить эти стены, если нагрузки такие же кривые, ну тогда хз, переустановите Сапфир

Стены с разными нагрузками по всему зданию? Или только в одном месте так, попробуйте в этом же файле влепите рядом со зданием стены такие же, и взгляните аналитику, что покажет. Если так же криво, тогда хз, Сапфир чудит. Если все ровно покажет, значит что-то с высотами стен, быть может Возвышение где-то стоит, либо прилипание какое то автоматическое, удалите попробуйте плиту перекрытия, и взгляните в аналитику на стену.

[erikbond]

Картинка быть может поможет.

[unikum85]

не помагает. Нагрузка меняется, но одинаковой не становится

[erikbond]

Сообщение от unikum85 не помагает. Нагрузка меняется, но одинаковой не становится

Попробуйте изменить параметр в свойствах стены, нажмите Скрыть все, или показать все, сохраните, закройте, и откройте заново. Визуальный глюк в сапфире - любимое дело.

[unikum85]

Эти танцы с бубном уже пройденный этап

[erikbond]

Сохраните файл, удалите все стены, а эти оставьте, и скиньте посмотрю что за магия скрывается. Сапфир 2013 если конечно только

[unikum85]

вот

[erikbond]

Сообщение от unikum85 вот

Нагрузка меняется при включении и отключении кнопки "Автоподрезка", я вообще не люблю эту кнопку, я всегда отрубаю её, и вручную стыкую стены, если пересекаются, тогда пользуюсь ручными инструментами подрезки, а тут Сапфир как то сам пилит стену непонятно, по своим алгоритмам, быть может конечно и верно, но визуально видим мы, что нет. Это я давно с этим сталкивался, и чтобы не замарачиваться, отрубил навсегда и напрочь эту кнопку, ну то есть просто отрубаю когда строю стены. Если построить две стены параллельно, будет 1.31, если две стены соединить, то какая то из них запляшет в нагрузке, а если без автоподрезки, а ручным способом, то все должно быть гуд. Глючит Сапфир проще говоря.
Еще если стены цельные зигзаго-образные, он тоже поменяет нагрузку.

[unikum85]

Сообщение от erikbond а ручным способом,

Выключить автоподрезку "стена по стене"?

[erikbond]

Сообщение от unikum85 Выключить автоподрезку "стена по стене"?

Да, но сразу вы идеал не получите. Так как везде у вас будут не стыковки. Поэтому нужно прошерстить все стены.

[unikum85]

erikbond, Благодарю - буду пытаться привести все с норму

----- добавлено через ~17 ч. -----
Найдена причинно-следственная связь с косяком в нагрузках от перегородок - такое случается, когда перегородка копируется с этажа на этаж
А теперь новый вопрос - есть ли горячая клавиша для переключения привязки стены "слева от оси"/"справа от оси"?

[КИСИ1986]

Сообщение от unikum85 Нагрузка меняется, но одинаковой не становится

Суть этого явления поясню на примере характерного фрагмента Вашей модели (см. рис.).
Наблюдаем три "одинаковых" перегородки с разными значениями нагрузки.
С этого ракурса для перегородки поз.1 отчётливо видно, что модель нагрузки в аналитическом представлении короче, чем физическая модель стены на некоторую дельту. Вес стены определён по объёму физической модели и распределён на длину аналитического представления (нагрузки). Поэтому цифра больше примерно на 5.5%. Для совсем коротенького простеночка (поз.2), угол которого составляет значительную часть объёма, эффект ещё заметнее. На длинных стенах с ортогональными торцами (поз.3) эффект нивелируется.

Т.е. цифра растёт, чтобы "вместить" вес длинной физ.модели в укороченно-подрезанную аналитику.

В версии 2013 эффект усугубляется тем, что модель нагрузки строилась по заданной построением осевой линии стены, от которой тело стены может быть привязано влево или вправо, со смещением. В САПФИР 2014 построение нагрузки от перегородки происходит по геометрической серединной плоскости, с учётом всех привязок и смещений, с возможностью ручного редактирования (в режиме "Редактируемая аналитика").

[unikum85]

КИСИ1986, спасибо.
Добавлю, что если отключить автоподрезку "стена по стене" - все становится нормуль

----- добавлено через ~3 ч. -----
Товарищи у кого было и кто с этим как боролся - САПФИР вешает систему - памяти физ.95% потребляет, но за 15 мин.ничего не происходит.
Все это происходит когда выполняю дотягивание (бОльшую схему без проблем обрабатывает). Может выполнить какие-либо настройки?
Offtop: месяца 3 назад было такое, но что делал с этим не помню уже
Отвечаю на свой же вопрос - удаляйте блоки автокадовские при подготовки к импорту в Лиру.

[unikum85]

Товарищи, а можно ли сделать так, чтобы наклонные пластины не находили пересечения со стенами (марши и стены ЛК)? Или придется в 2 приема делать пересечения (сначала все без маршей, а потом марши и площадки)?

----- добавлено через ~1 ч. -----
Вопрос в догонку, а как через фильтр выделять "тела"? У них наименование - "Прочее" ни в одном фильтре такого нет

[swell{d}]

unikum85, после создания аналитики можно найти пересечения и лишние удалить, а после этого триангулировать

[unikum85]

swell{d}, спасибо. А как удалять пересечения? (это которые фиолетовые?)

[КИСИ1986]

Сообщение от unikum85 А как удалять пересечения? (это которые фиолетовые?)

1. Выделить элементы, пересечения между которыми следует удалить. Нажать кнопку "Удалить пересечения".
2. Выделить пересечение в режиме выделения "подобъектов" (точек и линий) и удалить выделенное пересечение.