[marka]

Доброго всем дня !
Заинтересовались мы в отделе - есть ли нормы разработки КМД на человека в день ?
То есть сколько должен листов/тонн/изделий разработать конструктор в день и исходя из какой заработной платы
Вопрос вы сами понимаете возник из-за заработной платы.
Встречал ли кто то какие то нормативы ?

[Агамемнон]

Сообщение от acid свежо предание, да верится с трудом.

Давно ли был 2008-2009-й?

[13forever]

Сообщение от Агамемнон Откровенно говоря - если бы я понимал все как сейчас понимаю 10 лет назад - эмигрировал бы.

куда? весь мир катится в жОпу.

Сообщение от Агамемнон Давно ли был 2008-2009-й?

на промке они мало сказалис. ПИ в коем я к примеру работал, даже увеличил объемы. Впрочем особого повода умиляться тоже нет.

Сообщение от Агамемнон Давно ли был 2008-2009-й

а что, были какие-то проблемы? Да, не сказать что сказочно было-но не голодали. Именно в эти годы произошел рост меня в специальности - выбора то не было - пришлось становиться лучше.
Даже если будут какие-то проблемы - это для оздоровления профессии только на пользу пойдет.

Offtop: ПС. Ах, если бы молодость знала, ах если б старость могла

[Агамемнон]

Сообщение от acid а что, были какие-то проблемы?

Да какие проблемы? Нет, объемы рынка проектирования вовсе не сократились в разы одномоментно.

В 2008-9-м все воспринималось как эпизод, как временное явление - потом станет лучше - и большинство период пережило на запасах.

А теперь представьте что ситуация подобная 2008-9-го длится лет 10. С ежегодным падением реальных доходов на 3-5% в год в среднем по стране.

[str02]

Сообщение от Агамемнон Непрогнозируемо. Но обвал в объемах проектных работ ожидается эпический - на уровне 90-х.

Сообщение от Агамемнон "Не будет никаких социальных выводов, ну разве что пенсионеров "омолодят", на глазах исчезает вся "индустриальная среда" оставшаяся от СССР - а без нее стране нечего продавать - кроме ресурсов. Откровенно говоря - если бы я понимал все как сейчас понимаю 10 лет назад - эмигрировал бы.

вы не оригинальны в высказываниях. Именно так красиво говорили все эмигранты еще в 70х. Обсуждали непременно государство в целом. Падение нравов. Грядущее обнищание. И что стране больше нечего продавать кроме совести.

Кризис был конечно. Но строительство из за этого не вставало. Пришлось осваивать бюджетные поездки. Так мы и научились покупать заранее авиабилеты через финляндию, и бронировать бюджетные отели в париже.

Сообщение от Агамемнон А теперь представьте что ситуация подобная 2008-9-го длится лет 10.

за первыйе год-два свалят большая часть из профессии - повысится удельное количество работы до приемлимого уровня - вопрос лишь в том, что надо как-то пересидеть первые год-два. Отлично знаю про 90е - много общался с людьми, кто работал в эти годы - люди зарабатывали себе квартиры на одном-двух объектах - но уже после РЕЗКОГО сокращение количества людей в профессии.

[Агамемнон]

Сообщение от str02 Так мы и научились покупать заранее авиабилеты через финляндию, и бронировать бюджетные отели в париже.

Вы совершенно точно отметили главную проблему российской экономики - неконкурентноспособность, катастрофический рост себестоимости - который тупо/банально оборачивается падением продаж - и сворачиванием производств как следствие - сокращением масштабов производственных "кластеров" как следствие - и рост себестоимости уже вследствие этого - и т.д. и т.п.

"за первыйе год-два свалят большая часть из профессии - повысится удельное количество работы до приемлимого уровня - вопрос лишь в том, что надо как-то пересидеть первые год-два. Отлично знаю про 90е - много общался с людьми, кто работал в эти годы - люди зарабатывали себе квартиры на одном-двух объектах - но уже после РЕЗКОГО сокращение количества людей в профессии"

Это все известные феномены.
Вы просто исходите из того что ситуация будет временной. Попробуйте исходить из того что падение экономики будет перманентным в течении многих лет.

Сообщение от acid Отлично знаю про 90е - много общался с людьми, кто работал в эти годы - люди зарабатывали себе квартиры на одном-двух объектах - но уже после РЕЗКОГО сокращение количества людей в профессии.

К КМДшникам это никак не относится.

Сообщение от Агамемнон Вы просто исходите из того что ситуация будет временной. Попробуйте исходить из того что падение экономики будет перманентным в течении многих лет.

крайне маловероятно...

Сообщение от VVapan4ik К КМДшникам это никак не относится.

да тут последние 300 постов к кмд не относится )))

[Агамемнон]

Сообщение от acid крайне маловероятно...

По вопросам веры - не спорю.

[Russian depression]

Сообщение от Агамемнон Сейчас разве что эмиграция имеет еще смысл. А для всех остальных телодвижений - поздно - экономика валится - и до "социальных" выводов недолго осталось - сейчас нужно сидеть на попе ровно, экономя себя.

Вот это правильный подход. Нашел нормальную работу с зарплатой, позволяющей полноценно питаться и ездить в хургаду раз в год, и сиди - работай, набирайся знаний и опыта. Когда придёт время - новая работа сама тебя найдёт. А задницей сейчас вертеть - смысла нету, все тёплые места заняты и их количество скорее уменьшается, чем растёт.
А вот то, что экономика валится я категорически не согласен, нам ещё до западного перепотребления пилить и пилить. То есть реальных, объективных причин для "кризиса капитализма" нет, поскольку ещё нет и самого капитализма. Страна в руинах, люди в землянках и коммуналках живут, работы - поле непаханное. Кризис на уровне идей, дай людям надежду - свернут горы.

[Агамемнон]

Сообщение от Russian depression А вот то, что экономика валится я категорически не согласен

http://forum-msk.org/material/economic/9803971.html
Не обращайте внимания на "интерпретации", смотрите статистику.

Сообщение от acid да тут последние 300 постов к кмд не относится )))

Да я в плане того, что КМДшник - это далеко не тот проектировщик, который может рассчитывать своим трудом на заработок квартиры

[nlo740]

Многие объекты раздуты из-за госфинансирования: Сочи, ЧМ2018, Саммит во Владике и тыды. Все боле менее способные урвать свой кусок пирога понасоздавали ПИ и сидят пилят, пилят.
По последним тенденциям идет затягивание ремешков и раздача по шапкам за провалы/обвалы. Видится, что в будущем еще один глобальный проект (курорты Кавказского края в расчет не берем) бюджет просто не потянет и видится, что все эти созданные ПИ и ООО по окончанию Сочей и стадионов сперва захлынут на рынок гражданки и коттеджей (в которых крайний год был все таки определенный застой) и демпинг будет небывалым. Лишь спустя 2-3 года пройдет очищение. Так что наращивайте квалификацию.
Немного проще в этой ситуации механикам, ибо оборонка реально увеличивает обороты и резерва, помимо увеличения пенсионного возраста, взять реально не откуда.
Вот так как-то видится.

[Russian depression]

Сообщение от Агамемнон http://forum-msk.org/material/economic/9803971.html Не обращайте внимания на "интерпретации", смотрите статистику.

Оченьмногабукоф, почитаю на обеде . Я все эти темы про кризисы и прочее очень люблю, но как-то последние 5 лет немного приучили смотреть на все эти явления с философских позиций. Да, когда в 2008 году внезапно "закончилась работа", а у меня как раз родился ребенок, я испытал некоторые ощущения дискомфорта и потери земли под ногами. Но как-то потихоньку нашлись какие-то варианты, одни помогли, другие работы подкинули, всё вернулось в норму. Конечно, о предкризисной "золотой лихорадке" теперь можно забыть навсегда, но если соизмерять доходы и расходы, то можно жить не хуже наших родителей.

Сообщение от nlo740 По последним тенденциям идет затягивание ремешков и раздача по шапкам за провалы/обвалы. Видится, что в будущем еще один глобальный проект (курорты Кавказского края в расчет не берем) бюджет просто не потянет и видится, что все эти созданные ПИ и ООО по окончанию Сочей и стадионов сперва захлынут на рынок гражданки и коттеджей (в которых крайний год был все таки определенный застой) и демпинг будет небывалым.

Я тоже об этом хотел сказать, а потом передумал. Но мысль правильная.
Однако скорее всего не сами по себе ПИ и ООО хлынут после Сочей, а сами проектировщики, т.к. тем, кто урвал кусок не будет дела до них - они и так уже заработали на жизни вперед.

[nlo740]

Сообщение от VVapan4ik а сами проектировщики,

Естественно. ООО разбегутся.
Кому там проектировщиков не хватало???
Ждите

[DEM]

Даешь профсоюз проектировщиков!!!!
PS. Главным профорганом, предлагаю назначить acid-а, он уже президент, а еще станет и главным членом!!!!

Между прочим, DEM, в части создания профсоюза поддержу идею. Правда не совсем представляю четко каким образом будет решена проблема первичных ячеек - разве что первичными будут ячейки, состоящие из работников десятков фирм. Да и в России профсоюзы мало влияния имеют на ход событий
Offtop: ээээ... главный член?

[str02]

Сообщение от acid Между прочим, DEM, в части создания профсоюза поддержу идею. Правда не совсем представляю четко каким образом будет решена проблема первичных ячеек - разве что первичными будут ячейки, состоящие из работников десятков фирм. Да и в России профсоюзы мало влияния имеют на ход событий Offtop: ээээ... главный член?

зато руководители данного профсоюза по традиции смогут ездить на хороших машинках, и отдыхать на престижных курортах