[gomer]

ПО в нынешнем понимании агонизирует, пройдет немного лет и софт переберется на сервера, а регистрация будет платной или нет

[sergnik]

Сообщение от kp+ Есть ПО (хоть платное, хоть бесплатное) - будьте добры предоставить документы о его легальности. А то, что при установке ключи не потребовались - разговоры ни о чем.

Что такое по вашему документы и какую они несут юридическую силу? Задумайтесь. Ключи это ни не о чем а очень даже и о чем... ну если бы это действительно работало, а так остается правообладателю только кричать караул, опять же это дополнительный доход отделам К. И что значит К? и почему не Х?

[Солидворкер]

Сообщение от sergnik И что значит К

Киберпреступлений

[kp+]

Сообщение от sergnik Ключи это ни не о чем а очень даже и о чем... ну если бы это действительно работало

Ключи и замки, как железные, так и электронные - от честных людей. Чтобы видно было, что заперто, а если кто зашел без спросу - ворует. А против вора нет запора, когда рядом нет отдела К

Сообщение от sergnik Что такое по вашему документы и какую они несут юридическую силу?

Сертификаты от audodesk, microsoft и т.п. Лицензия GNU и ей подобные для бесплатного ПО (сейчас вроде разобрались, что это, а раньше, говорят, даже на такое ПО требовали бумажки с печатью).
Какую силу юридическую несут? Это в самих документах написано, читать надо.

[ShaggyDoc]

Что такое по вашему документы и какую они несут юридическую силу?

Ты просто не в теме. Вот когда возьмут за задницу, узнаешь, какую несут юридическую силу.

Лицензия GNU и ей подобные для бесплатного ПО (сейчас вроде разобрались, что это, а раньше, говорят, даже на такое ПО требовали бумажки с печатью)

Даже бесплатное ПО должно стоять на учете. Поставив бесплатное ПО надо:

1. Распечатать на бумагу лицензионное соглашение, поставить штамп организации, печать и подпись ответственного лица с пометкой "Принимаю" и приложить к инвентарной карточке компьютера.
2. Бухгалтерия должна поставить его на учет по себестоимости установки (закачка или покупка CD, установка). Потом эта стоимость спишется.

Только в этом случае к вам никто не придерется - ни отдел "К", ни управление "Ы", ни проходящий мимо господин полицайский.

[sergnik]

Какой документ об этом говорит, дайте ссылку плиз, что бы сослаться на нее на работе. У нас тоже грядет проверка, но разъяснений ни где нет.

Сообщение от ShaggyDoc Распечатать на бумагу лицензионное соглашение, поставить штамп организации...

А если ПО состоит только из одного exe-файла и лицензий там не было или скажем вы автор ПО то какие тогда лицензионные соглашения вы собираетесь штамповать, так можно и до маразма докатиться.

[ShaggyDoc]

А если ПО состоит только из одного exe-файла и лицензий там не было

Это не ПО, а пацанская поделка. Нормальное программное обеспечение не состоит из одного файла. Такое "ПО" даже в каталоги бесплатного не возьмут. В организации этим пользоваться нельзя.

У нас тоже грядет проверка, но разъяснений ни где нет.

Вот они и разъяснят. Зажмут кое-что в двери, хозяина оштрафуют, тогда можете сколько угодно вопить про "маразм" и "что значит К".

Материалов на эту тему в сети полно, соизвольте самостоятельно поискать. Только надо серьезное читать, а не там, где "храбрые зайцы" хвалятся друг перед другом, как они волка не боятся.

[Serge Krasnikov]

Сообщение от sergnik А если ПО состоит только из одного exe-файла и лицензий там не было или скажем вы автор ПО

Сообщение от ShaggyDoc Это не ПО, а пацанская поделка. Нормальное программное обеспечение не состоит из одного файла. Такое "ПО" даже в каталоги бесплатного не возьмут. В организации этим пользоваться нельзя.

Иными словами, сам по себе программист в штате предприятия является рассадником пиратского ПО

[Meknotek]

Сообщение от ShaggyDoc Это не ПО, а пацанская поделка. Нормальное программное обеспечение не состоит из одного файла. Такое "ПО" даже в каталоги бесплатного не возьмут. В организации этим пользоваться нельзя.

Есть официальный запрет на пользование свободным/бесплатным ПО, состоящее из одного exe-файла?

[gomer]

Сообщение от ShaggyDoc В организации этим пользоваться нельзя.

Это почему это нельзя?

[ShaggyDoc]

Иными словами, сам по себе программист в штате предприятия является рассадником пиратского ПО

Как правило, именно так. "Сам по себе программист" ничего особо полезного сделать не может, но зато непременно натащит кучу пиратского ПО. В том числе и для своих "разработок". А кто же еще устанавливает пиратские Автокады (не "тетки" же) или вот здесь ухари есть

например давиче устанавливал Office 2003 так он меня даже и не спросил про ключи

При этом считают это "делом доблести и геройства".

Это почему это нельзя?

Дома, "под одеялом", делай что угодно. А предприятие обязано соблюдать действующее законодательство, даже если "сам по себе программисты" о нем не знают.

Во-первых, предприятие обязано вести бухгалтерский учет и налоговый учет. В том числе "программ для ЭВМ", относящихся как к результатам интеллектуальной деятельности, так и к имуществу.

При этом они могут относиться к нематериальным активам (НМА) - от этого зависит налогооблагаемая база. За программы надо платить налоги! Неуплата налогов - одно из самых страшных преступлений паред государством, потому оно в последние годы так и навалилось на борьбу с пиратством (а вовсе не из-за желания повысить прибыли владельцев ПО).

Для того, чтобы правильно вести учет, необходимо документальное подтверждение актива. А потом списывать. Здесь много бухгалтерских тонкостей, в которые я не буду вдаваться. Главное, что для документального подтверждения актива необходимы лицензионные соглашения, которые должны поставляться с программой.

Именно поэтому программа, используемая на предприятии, не может быть из одного EXE. Как минимум, должно быть лицензионное соглашение.

Кроме того, должно быть какое-то описание возможностей программы и её свойств (документация). Даже если это очень простая программа. Потому, что все возможные претензии разрешаются только в пределах задокументированных возможностей программы.

Во-вторых, "программа из одного EXE" может делать всё, что угодно. А запускать её будет "сам по себе программист", который, конечно же, установил себе все права. Такая программа, помимо ожидаемых полезных действий, втихаря может сделать всё, что угодно. И ей за это ничего не будет. Что, никто с этим не сталкивался?

Даже если программа разработана на самом предприятии, она должна быть правильно оформлена.

Должно быть установлено, кто является обладателем личных авторских прав, а кто обладателем имущественных прав. То ли "мальчичек", который её написал, то ли фирма. Должно быть задокументировано, что будет, если мальчичек уволится.

На предприятии должен быть акт ввода в эксплуатацию программы (в том числе как НМА). С указанием срока использования или без указания - от этого зависит учетная политика. При этом лучше еще иметь и свидетельство о регистрации программы (ну, это в добровольном порядке).

Конечно, для пацанов из песочницы

вообще все это папахивает херней

но такова жизнь. Многие фирмы уже погорели на этом. И любое предприятие, особенно вшивенькую проектную фирму, при чьем-то желании запросто можно прихлопнуть на совершенно законных основаниях, благодаря деятельности "сам по себе программистов".

Но там, где хозяин уже "учёный", "сам по себе программистов" нет. А есть специалисты, на которых возложена личная ответственность за все эти дела. И, в случае чего, с них хозяин и спросит.

[sergnik]

Сообщение от ShaggyDoc Но там, где хозяин уже "учёный", "сам по себе программистов" нет. А есть специалисты, на которых возложена личная ответственность за все эти дела. И, в случае чего, с них хозяин и спросит.

Как я уже и сказал выше можно дойти до маразма. Я думаю все что вы здесь написали с вами с вами вряд ли кто согласится и потому на эту тему много споров. Так можно дойти и до того, что весь контент, включая pdf-ники, exe-шники, doc-и, avi-шники и еще несколько сотен типов файлов все обложить лицензиями. Тогда можно вообще запретить пользоваться компом. Вы вообще представляете себе, что компьютер это одна сплошная дырка и сюда ежедневно без вашего на то желания может влететь все, что бы завтра вас по вашим же правилам наказать, вот тогда вы запоете по другому. Я думаю со мной согласятся многие.

[Forrest_Gump]

Сообщение от sergnik Я думаю все что вы здесь написали с вами с вами вряд ли кто согласится

Прежде чем вступать в споры, Вы сперва узнали бы об оппоненте. Он сам причастен к разработке и распространению ПО.

[sergnik]

Сообщение от Forrest_Gump Он сам причастен к разработке и распространению ПО.

значит мой колега, тогда я не понимаю его...

[BYT]

Как часто здесь на форуме и бывает,если хочешь быть прав или убедить кого-вставь вместе с официальными фактами кусочек "отсебятины".

Сообщение от ShaggyDoc ...Даже если программа разработана на самом предприятии, она должна быть правильно оформлена. Должно быть установлено, кто является обладателем личных авторских прав, а кто обладателем имущественных прав. То ли "мальчичек", который её написал, то ли фирма. Должно быть задокументировано, что будет, если мальчичек уволится...

Всё по книге "САПР на базе AutoCAD - как это делается".Сергей Зуев, Николай Полещук

[Serge Krasnikov]

Сообщение от ShaggyDoc "Сам по себе программист" ничего особо полезного сделать не может,

Ну почему же программист Shaggydoc так в этом уверен, что программист на предприятии ничего не может создать, а представь себе что это было создано, то по твоей логике это все равно "пиратское".
Не в обиду будет сказано, как на тебя все таки погоны повлияли
А что касается "пиратских программ", поверь мне как админу, простые юзеры тащют этих программ нискоко не меньше, а сейчас когда появились программы "портабле" этот процесс практически бесконтрольный.

Сообщение от BYT Всё по книге "САПР на базе AutoCAD - как это делается".Сергей Зуев, Николай Полещук

Жду с нетерпением, что же все таки на это Shaggydoc ответить

[ShaggyDoc]

Всё по книге "САПР на базе AutoCAD - как это делается".Сергей Зуев, Николай Полещук

А я кто, Пушкин что-ли?

Как я уже и сказал выше можно дойти до маразма. Я думаю все что вы здесь написали с вами с вами вряд ли кто согласится и потому на эту тему много споров.

А от детишек и не спрашивают, хотят ли они уроки делать, например. Или руки мыть. Сколько бы они ни спорили между собой, сколько бы ни кричали про маразм - будут делать, как положено. Ну, разве что когда увильнут.

значит мой колега

Это вряд ли. Мои коллеги работают на другом уровне.

[BYT]

Сообщение от ShaggyDoc А я кто, Пушкин что-ли?

Понятия не имею кто Вы.
Но если один из авторов-то вопрос.Где можно высказать критику по изданиям?

[sergnik]

Сообщение от ShaggyDoc Это вряд ли. Мои коллеги работают на другом уровне.

Вы просто циник и не более, что вы обо мне знаете чтобы судить. Я сам против пиратства и не люблю когда тырят, но здесь не в этом вопрос. А то какие методы борьбы выбираются. Ведь борются не с пиратами а пользователями. Тоже самое когда борются не с наркодиллерами а наркоманами и т.д. И дети тут не причем не путайте яичницу с божьим даром.

[gomer]

попадают ли под юрисдикцию отдела к лисп-, дизель- выражения записанные в файлы *.lsp, *mns?