[Aragorn]

Какие последние новости по информационному моделированию?
Кто, когда, кому, в каких случаях, в каких программах и т.п.

[mainevent100]

Сообщение от iliorik Как будто автокад идеален, и проблем нет. И все по ГОСТ, и программирование ненужно

абсолютно, палками и буквами - как на кульмане (программирование по желанию) - ревит такого уровня никогда не достигнет

Сообщение от iliorik АР всю в Revit сделали.

с таким подходом, наверно, проще в архикаде модель собирать, в том числе монолит

[tigra-18]

Сообщение от trir жби изготовят

- показуха сплошная, сколько таких контор было и где они теперь? Скорей 3Д печать зданий высокомарочным ц/п раствором с фибровым армированием выстрелит, чем массовая применение жби автоматического изготовления.

[trir]

показуха сплошная, сколько таких контор было и где они теперь?

ЛСР - гребут деньги лопатой

[lexa_3513330]

Сообщение от iliorik А арматуру потом рисуй сколько хочешь в чем нравится, поверх опалубочных планов

А тот факт, что по трудоемкости армирование - это примерно 95% от общего объема КЖ, вас не смущает?

[qwer18]

Сообщение от mainevent100 ревит такого уровня никогда не достигнет

если просто палочками чертить, то в ревите получше это будет, минусы есть, но и плюсов много, но тогда зачем он нужен

----- добавлено через ~2 мин. -----

Сообщение от iliorik А арматуру потом рисуй сколько хочешь в чем нравится, поверх опалубочных планов

вы пару сообщений назад писали про мгновенно изменяемые спецификации, а тут уже пишите чем хочешь, тем и рисуй арматуру

[iliorik]

Сообщение от mainevent100 абсолютно, палками и буквами - как на кульмане (программирование по желанию) - ревит такого уровня никогда не достигнет

Выше уже выяснили, что давно например водомерные узлы в 3д собирают. палки и буквы где то там осталось, в памяти.

Сообщение от tigra-18 - показуха сплошная, сколько таких контор было и где они теперь? Скорей 3Д печать зданий высокомарочным ц/п раствором с фибровым армированием выстрелит, чем массовая применение жби автоматического изготовления.

ПИК

Сообщение от lexa_3513330 А тот факт, что по трудоемкости армирование - это примерно 95% от общего объема КЖ, вас не смущает?

Многое зависит от здания и нагрузок. Я сам это армирование и в автокаде в том числе делал. И скажу, что опалубочный план сделать (и главное правильно сделать, что б потом на стройке как надо залили, а не как получится), тоже умение надо. Самое наприятное для меня - было именно подсчёт спецификации по армированию (с чем потом очень хорошо мне помог VitroCAD). Но на самом деле, если например стройка частная, планы армирования можно хоть по ходу стройки выдавать и частями. А вот опалубочные планы, уже на стадии П должны быть готовы, все и полностью.

----- добавлено через ~3 мин. -----

Сообщение от qwer18 если просто палочками чертить, то в ревите получше это будет, минусы есть, но и плюсов много, но тогда зачем он нужен

Я в ревите так же палочками и текстом и чертил, и программу писал что бы чертила палочками и текстом. Ничего такого в autocad нет, чего бы в revit сделать не получилось. Черчение на плоскости там предусмотрено.

Сообщение от qwer18 вы пару сообщений назад писали про мгновенно изменяемые спецификации, а тут уже пишите чем хочешь, тем и рисуй арматуру

Если интересно, можете посмотреть http://weandrevit.ru/, там КЖ неплохо так в Revit делают. Мне за это заказчики деньги не платят. Если бы платили, наверное мы бы делали.

[qwer18]

Сообщение от iliorik Если интересно, можете посмотреть http://weandrevit.ru/, там КЖ неплохо так в Revit делают. Мне за это заказчики деньги не платят. Если бы платили, наверное мы бы делали

Нет, не интересно, я сам умею в ревите работать, но я слежу за этим блогером. Видел как он из правдоруба превратился в очередную говорящую голову автодеска

[tigra-18]

Сообщение от qwer18 Видел как он из правдоруба превратился в очередную говорящую голову автодеска

- а еще один вроде к конкурентам(толи Текла, толи Алплан) подался

Сообщение от iliorik ПИК

Сообщение от trir ЛСР - гребут деньги лопатой

- что-то там, на интернетных фотках ихних заводов ЖБИ, многовато фиксиков в спецодежде запачканной всякими строительными материалами, да и чудо-роботов особо не заметно

[trir]

что-то там, на интернетных фотках ихних заводов ЖБИ, многовато фиксиков в спецодежде запачканной всякими строительными материалами, да и чудо-роботов особо не заметно

станок по раскладке опалубки, сварка сеток - всё что есть в видео, касательно изготовления панелей

да и чудо-роботов особо не заметно

просто надо знать куда смотреть

[qwer18]

Сообщение от tigra-18 а еще один вроде к конкурентам(толи Текла, толи Алплан) подался

Ужас, минус один бимовец

[trir]

Ужас, минус один бимовец

С чего?

[tigra-18]

Сообщение от trir станок по раскладке опалубки, сварка сеток - всё что есть в видео, касательно изготовления панелей

- ну подобный бим я еще в конце 80-х видел, у родителей на ихнем родном ДСК - и сварка сеток на многоточечных станках, и кассетная опалубка под стеновые панели, и сварка толстых прутков встык. ТОлько равшаны и джамшуты победили, мне сейчас часто даже простые ФБС-ки под крыльца приходится продавливать вместо монолита

[Нубий-IV]

Сообщение от iliorik Но давайте все таки исходить их актуальных данных по BIM технологиям.

Давайте сначала пройдем тест Тьюринга из поста 285. И тогда уже послушаем басни о том, как сегодня все стало по-другому.

Сообщение от iliorik некоторые про revit по версиям 2015-2016 рассуждают

Нектоторые при ответе на посты с примером того, как фрикад не смог открыть IFC, советуют попробовать открыть IFC во фрикаде. Или советуют Ренгу тому, кто пару постов назад показывал, почему в ней работать нельзя. Или говорят, что все можно запрограммировать, а после примера программы в Автокаде заявляют, что программировать нечестно. Вроде как даже боты сегодня уже так себя не ведут.

Сообщение от qwer18 если просто палочками чертить, то в ревите получше это будет

В Паинте лучше, там палочки проще, их учить не надо. Проблема не в том, как накостылить палочки. Костыли любой Бим-менеджер придумать может. Пока все внутри конторы происходит, это вообще никому не интересно. Мало ли, чем я занимаюсь, когда меня никто не видит.

Вопрос - как передать накостыленное дальше. Причем не зная, кто и в чем будет это все смотреть. И тогда только один честный ответ - все должно быть смоделировано до гвоздя. Ни одна сметная программа не догадается взять болты из модели, а гайки к ним додумать самостоятельно. Ни одна программа не возьмет бетон из модели в IFC, а арматуру из палочек в PDF. Да даже названия параметров не опознает, если на них стандарта нет. Единого стандарта, который "до сноса здания" действителен. Даже человек, получивший две разные модели - АР и КР, не поймет, из какой надо выбирать объемы. И в новодельных СП и ГОСТах эти вопросы никак не решаются, там сплошное философствование на тему "вот хорошо бы, если бы", и советы "придумайте что-нибудь сами". Нет стандарта - нет передачи данных - нет Бима.

Чужая модель в IFC с потерянной параметрикой, пропавшими формулами, неизвестной степенью соответствия чертежей и модели - еще хуже, чем палочки. Палочек хотя бы гарантированно мало, чтобы человек их мог прочитать за разумное время.

[mainevent100]

Сообщение от Нубий-IV Даже человек, получивший две разные модели - АР и КР, не поймет, из какой надо выбирать объемы.

Заглядываю сюда, потому что наш директор подписал крупный договор на 6 домов с полным БИМ (до гвоздя) в Ревите ))
Причём у нас до этого в нем только сети рисовали (каждый в своей модели). Тут требование - все в одну модель впихнуть.
Наверно, будет весело.. ))

[Сергей812]

Сообщение от mainevent100 подписал крупный договор на 6 домов с полным БИМ (до гвоздя) в Ревите ))

интересно, требование договора выполнить проект в программе, которая вроде официально пока не поставляется - насколько юридически грамотно?

[iliorik]

Сообщение от Нубий-IV Нектоторые при ответе на посты с примером того, как фрикад не смог открыть IFC, советуют попробовать открыть IFC во фрикаде. Или советуют Ренгу тому, кто пару постов назад показывал, почему в ней работать нельзя. Или говорят, что все можно запрограммировать, а после примера программы в Автокаде заявляют, что программировать нечестно. Вроде как даже боты сегодня уже так себя не ведут.

Так там IFC из ArchiCAD был. Его вообще трудно чем либо открыть. Это одна из причин почему мне ArchiCAD не нравится.
В Ренге работать можно, и уже несколько типовых проектов на ней сделали. Кому не нравится ренга - те в ней и не работают.
Лично я в Ренге всю электрику для своей квартиры запроектировал. Ничего невероятного там нет. Revit или ArchiCAD например такое не умеет.
PS: Болты можно вытачивать на токарном станке, а можно на ЧПУ. и те кто работал на токарных станках, говорят что фигня все эти ЧПУ, работать на них нельзя. Это их мнение конечно, но проблема в том, что оно не соответствует действительности.
Про программирование - что значит честно или нечестно? Я лично думаю что нету идеальной программы для проектирования, в которой не пришлось бы хотя бы макросы писать, что бы жизнь себе облегчить. Поэтому почти все программы поддерживают API, макросы и прочие возможности по установки довесок на основную программу.

Сообщение от mainevent100 Заглядываю сюда, потому что наш директор подписал крупный договор на 6 домов с полным БИМ (до гвоздя) в Ревите )) Причём у нас до этого в нем только сети рисовали (каждый в своей модели). Тут требование - все в одну модель впихнуть. Наверно, будет весело.. ))

Обычно прописывают требования к файлу, что он например должен быть не более 500мб. Обратите на это внимание. Чаще всего БИМ модели делят по специализации, и еще могут по корпусам делить, а уже потом единую модель в Navisworks собирают.

----- добавлено через ~3 мин. -----

Сообщение от Сергей812 интересно, требование договора выполнить проект в программе, которая вроде официально пока не поставляется - насколько юридически грамотно?

Если деньги не бюджетные - то хоть при помощи выжигателя на дощечке. Это требования заказчика к результату работ. Так сказать "предмет договора".

[Бахил]

Сообщение от Сергей812 интересно, требование договора выполнить проект в программе, которая вроде официально пока не поставляется - насколько юридически грамотно?

Сверхграмотно. Программа не поставляется - форсмажор, однако. Следовательно нет вима.
А фрикад не может даже открыть айфик, который сам сгенерировал. И что это за стандарт, который по разному передаётся?
А почему 5 айфик приказал долго жить?

[trir]

А почему 5 айфик приказал долго жить?

4.3 ещё дорабатывают https://technical.buildingsmart.org/...pecifications/
https://www.buildingsmart.org/wp-con...1/06/IFC_5.pdf

IFC 4.4.0 development - not started

в итоге официально существуют только две версии IFC2x3 TC1 и IFC4 ADD2 TC1

[iliorik]

Сообщение от Бахил Сверхграмотно. Программа не поставляется - форсмажор, однако. Следовательно нет вима.

Живут в каких то своих иллюзиях, и что то еще пишут в вопросе "Какие последние новости по информационному моделированию?"
У всех у кого надо - программы прекрасно работают. Кто ищет причины не работать, не работает

[Бахил]

Сообщение от iliorik Кто ищет причины не работать, не работает

Offtop: Что-то комсомольское навеяло...
Ага, как в анекдоте:
- Ты сильный, ты справишься!
- Я умный, я даже браться не буду.